Что же произошло под Конотопом ?

[berserk711]

Украинский президент Виктор Ющенко 11 марта 2008 года подписал указ № 207/2008 «О праздновании 350-летия победы войск под командованием гетмана Украины Ивана Выговского в Конотопской битве». В документе предлагается для восстановления исторической правды широко распространить объективную информацию об этом событии, а также провести в честь юбилея много разных массовых мероприятий. Дабы увековечить сражение, поручается назвать в честь него улицы, площади и воинские части, выпустить почтовую марку и юбилейную монету. МИД обязан донести до международной общественности всемирно-историческое значение битвы, телевидение и радио – провести циклы передач, ученые – выступить по теме.

Уважаемые форумчане, может тоже выступим по теме, что же там произошло на самом деле? И чем известна эта битва?

[андрей яворский]

А это к Линку и Кавказу вопрос! Наверняка там впервые были применены танки...:332: Надо восстановить историческую несправедливость...

[Вася АКС]

Блин. Я думал хорошо знаю историю Украины. Оказывается нет... А что там произошло?

[berserk711]

Сообщение от андрей яворский

А это к Линку и Кавказу вопрос! Наверняка там впервые были применены танки...:332: Надо восстановить историческую несправедливость...

Ну, учитывая, что 350 лет прошло, то скорее уж боевые слоны:332:

Ну а если серьезно, то я порылся мал-мал и нашел одну ссылку, но сразу оговорюсь - там российский взгляд:466:, хотя источник шибко уж лояльным и не назовешь...
Процитирую:
"...сражение возле Конотопа в 1659 году было, и о нем вспомнили на Украине в 1995 году. Тогда в газете «Голос Украины» была опубликована статья, автор которой Юрий Мыцык представил один из эпизодов 13-летней Русско-польской войны 1654–1667 годов как «самое большое в Европе военное поражение», нанесенное украинской армией «оккупационным российским войскам».
С тех пор Конотопское сражение обогатилось новыми интересными подробностями. Особое внимание было уделено численности русского войска и понесенным им потерям. Первая цифра, вначале определенная в 90 тыс., постепенно возрастала до 120, 150, 200 и даже до 360 тыс. человек. Урон «оккупантов» с 20–30 тыс. при 15 тыс. пленных затем увеличивался до 40, 60 и наконец достиг 90 тыс. убитыми. Наверное, и это не предел. Напомню, что при Бородино Русская армия потеряла 54 тыс. человек, а французы – 45 тыс. Урон «украинской армии» при Конотопе составил, по подсчетам Юрия Мыцыка, 4 тыс. казаков и 6 тыс. крымских татар, союзников гетмана Выговского. Уже одно соотношение потерь 1:9 должно вознести сражение под Конотопом на Олимп величайших достижений воинского искусства всех времен и народов...
"

И еще:
"...царь Алексей Михайлович весной 1659 года собрал большой отряд под командованием главного воеводы боярина князя Алексея Никитича Трубецкого для похода на Украину. Численность армии Трубецкого пока полностью не установлена, это дело будущего, но наиболее реальной ученые считают цифру в 30 тыс. воинов.
Проделав за две недели путь в 500 верст до Путивля, войско форсировало Сейм и осадило Конотоп. В районе города находилось 20 тыс. казаков полковника Гуляницкого. Он с 4 тыс. бойцов заперся в Конотопе, значительно усилив его гарнизон. Остальные 16 тыс. возглавил Выговской, прибывший с небольшим отрядом личных наемников.
...к Выговскому подошло подкрепление. 3800 европейских наемников – поляки, сербы, болгары, валахи, мадьяры, молдаване. ...подоспел крымский хан Магмет Гирей (Магомет IV) с вассалами – ногайскими, азовскими, белгородскими и темрюкскими татарами. Толмач хана Терентий Фролов называл численность орды 60 тыс. всадников. Однако российские историки сходятся во мнении, что их было от 30 до 40 тыс. Таким образом, армия Выговского насчитывала вместе с 16 тыс. казаков примерно 50–60 тыс. человек, большая часть которых – татары.
27 июня возле Конотопа появился небольшой татарско-казачий отряд. Трубецкой отправил за ним в погоню практически всю поместную конницу, рейтар и драгун. Переправившись через две речки, полки увидели в болотистой низине казачий табор. Однако это была лишь приманка. Сзади и с флангов на русских неожиданно обрушились татары. Последовала жестокая сеча в полном окружении на топком поле с численно превосходящим противником. Часть конницы смогла прорваться, остальные полегли или попали в плен.
29 июня, собрав все имущество, армия Трубецкого начала отход от Конотопа. Хан и Выговской почти непрерывно атаковали ее, в первую очередь стремясь отбить богатые обозы. Но пушкари, стрельцы, драгуны, солдаты под руководством русских и иноземных воевод загораживались возами, прикрывались рогатками и полупиками, поражая атакующую конницу из мушкетов и пушек. 15 верст до реки Сейм войска шли два дня в непрестанных боях... Постояв на Сейме, армия в полном порядке переправилась на русский берег и 10 июля пришла в Путивль. Здесь был проведен наличный смотр и переписаны убывшие.
В те времена учет потерь был строгим. Контроль осуществлял Тайный приказ, и воеводы не решались преуменьшать урон и врать царю. Есть списки убывших с точностью до человека по полкам и разрядам. Всего, включая пленных, недосчитались 4769 ратников. Например, потери полка самого Трубецкого «на приступах, в боях, при посылках и отходе»: окольничих – 2 человека (Пожарский и Львов), стольников – 1, стряпчих – 3, дворян московских – 76, жильцов (низший придворный чин) – 161, перевотчиков – 1, городовых дворян и детей боярских 26 городов – 887, рыльских казаков – 25, солдат – 6, стрельцов –1, рейтар – 1302, драгун – 397... Как видим, вся тяжесть потерь лежит на коннице. Такая же ситуация в других полках. Пехота не потеряла и сотни человек. Среди погибших 69 «мурз и татар»."

Прошу прощения за столь обширные цитаты, но сама статья еще больше - я взял, на мой взгляд основное.
Интересно другое - что именно в произошедшем повлияло на историю вообще? Каковы взгляды на произошедшее украинской стороны?

[Свинг]

Как бы там ни было это история...

[wanderer]

И кому выгодно вбивать клин между братскими народами? К чему всё это приведёт? Вот в чём главный вопрос.

[ДЕРВИШ]

Сообщение от berserk711

...И чем известна эта битва?

А это где?
Казань брал, Астрахань брал...:417:

[Войско Польске]

Сообщение от berserk711

Украинский президент Виктор Ющенко 11 марта 2008 года подписал указ № 207/2008 «О праздновании 350-летия победы войск под командованием гетмана Украины Ивана Выговского в Конотопской битве».

Кто опять открыл клетку в зоопарке?
Украина в своей политике опускается до уровня стран-лимитрофов, старающихся как Моська, куснуть где-нибудь слона, ну а если не получится, тогда лизнуть.
Белорусские националисты и те Оршанскую битву вспомнили, надо же, нашли похожее сражение, тоже единственное в своем роде, где в славянской междоусобице пострадали русские полки

[berserk711]

Сообщение от ДЕРВИШ

А это где?
Казань брал, Астрахань брал...:417:

Ну МИДу же вменили в обязанности донести до международной общественности всемирно-историческое значение битвы...

А Википедия по этому поводу гласит:
Коното́п (укр. Конотоп) — город областного значения в Сумской области Украины, административный центр Конотопского района.
Население — 93,0 тыс. жителей (2001).
Расположен на реке Езучь (приток реки Сейм). Крупный железнодорожный узел.
В Конотопе имеется такой вид городского транспорта как трамвай, что необычно для такого небольшого города с населением менее 100 тысяч человек.

[berserk711]

Во, а чего ж я раньше-то туда не зашел?
Там даже схема есть и взгляды сторон по вопросу...