Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > Панорама пограничного Форума > Страницы истории

Карелия
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 09.04.2007, 18:35
Аватар для zulluu
zulluu zulluu вне форума
Лейтенант
Лейтенант
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Москва
Возраст: 56
Призыв: 1986-1988
Место службы: КСЗПО, ОКПП ВЫБОРГ, КПП Светогорск
Выставка наград
Эрнесто Гевара де ла Серна - команданте Че

...у нас на работе была битва мнений, почти до драки, кто Он - герой революционер, романтик-идеалист, как считал я или обычный радикал, террорист, как считали оппоненты? До сих пор не знаю удалось ли мне убедить своих противников, скорее все остались при своих мнениях. Но я понял, что часто суждения о человеке базируются на сплетнях и слухах, а не на реальных фактах.
И я решил создать эту тему для тех кому интересна жизнь этого легендарного человека.
Даллее Вы сможете прочесть одну из журнальных статей с фотографиями, там много информации к размышлению и версий событий, я ее выбрал специально, почитайте, подумайте...
Эту статью писал отнюдь не стороник, а кретически настроенный журналист, но в итоге все равно получился "+". Не оклеветать, не замарать!

"Че Гевара верил, что у него, как у кошки, девять жизней. И, похоже, не сильно ошибался...
Вечером 31 декабря 1958 г. в дверь дома №2208 по улице Ареналес в Буэнос-Айресе постучали. Открыл сам хозяин, владелец небольшой строительной компании. За дверью было пусто, но на пороге лежал конверт. В конверте — долгожданное письмо от сына: последний раз «правая рука» Фиделя Кастро, командующий одной из четырех «колонн» кубинской повстанческой армии, давно уже более известный не как Эрнесто Гевара де ла Серна, а как «команданте Че», пересылал родителям весточку более двух лет назад... Послание было весьма лаконичным: «Дорогие старики! Самочувствие отличное. Израсходовал две, осталось пять. Продолжаю работать. Вести — редкие, так и будет впредь. Однако уповайте, чтобы бог был аргентинцем. Крепко обнимаю вас всех, Тзтэ». ПОСТОРОННЕМУ человеку письмо могло показаться шифровкой, но родители Че поняли: «две» — еще две жизни, потраченные Эрнесто-младшим, Тэтэ, как его звали в детстве. «Пять» — это жизни, которые, как он полагал, ему еще предстоит прожить. Почему-то все, пишущие о легендарном команданте и цитирующие это новогоднее письмо, повторяют: «Че считал, что у него, как и у кошки, семь жизней». Но ведь жизней у кошки —что аргентинской, что русской — не семь, а девять! И сам Че, и его родные знали, куда и на что были потрачены первые две, получалось, что в 1956-1958 годах он израсходовал третью и четвертую. Но Эрнесто Гевара ошибался в своих подсчетах. Впрочем, обо всем по порядку.
Жизни первая и вторая
ЭРНЕСТО Гевара Линч и Селия де ла Серна и Льоса прекрасно помнили, в какой момент их первенец открыл счет своим жизням: 2 мая 1930 г. Тэтэ не исполнилосв еще и двух лет, когда у него случился первый приступ астмы — болезни, черным проклятьем сопровождавшей его все оставшиеся 37 лет. Слава Богу, ребенка успели откачать. С тех пор он практически не расставался с ингалятором. Как с этим сочеталось его увлечение гаванскими сигарами, к которым он пристрастился на Кубе, — уму непостижимо. Тем более, что по образованию Эрнесто Гевара был не кто-нибудь, а врач...
С врачебным образованием связан крестик, поставленный на второй жизни Че Гевары. Нет, конечно, есть шанс, что растратил он ее еще до того, как закончил медицинский факультет Национального университета в Буэнос-Айресе, — позади молодежные демонстрации с непременным киданием камней в полицию, битьем витрин и уличных фонарей, драками. Как знать, чем обернулась бы та или иная «невинная шалость», не будь Эрнесто живучим, как кошка, и столь же везучим. А вот путешествия с лучшим другом Альберто Грана-досом — сначала, в 1950 г., — по северу Аргентины, потом, в 1952-м, — по всей Южной Америке, от Чили до Венесуэлы, — они точно должны были бы исчерпать жизненный ресурс «одинарного» человека. Дело в том, что если Гевара специализировался в аллергологии, то его старший товарищ был лепрологом. То есть специалистом по проказе. Соответственно, маршрут прокладывался от одного лепрозория к другому. Как не сложно догадаться, располагались лечебницы в местах, от цивилизации весьма удаленных, разнообразием медикаментов и средств защиты не отличались. Те не менее для Алъберто и Эрнесто они казались спасительными оазисами: там можно было не думать о хлебе насущном (денег не хватало катастрофически). Да и осознание того, что занимаешься серьезным делом, делом, которое ты знаешь и любишь, и при этом облегчаешь страдания людей — оно тоже дорогого стоит. В те годы оба приятеля считали себя последователями знаменитого Альберта Швейцера. ПОСМОТРИТЕ ФИЛЬМ 2006 "ЗАПИСКИ МОТОЦИКЛИСТА" он снят по дневникам Эрнесто Гевара.
Гранадос так и остался «непротивленцем», доктором в одном из лепрозориев, изо дня в день честно тянувшим свою лямку. А Гевара уже тогда хотел взорвать существующий мир. Их пути разошлись. С 1952 г. некогда лучшие друзья виделись только один раз.
Жизни третья и четвертая
ВПРОЧЕМ, Гевара порывался доехать до Гранадоса, осевшего близ венесуэльского Каракаса. Едва получив диплом врача, Эрнесто отправился в свое третье, южноамериканское путешествие, — в гостик другу, с декларированным намерением поселиться в той же лечебнице и посвятить оставшуюся жизнь (жизни?) борьбе со страшной болезнью. Но... Спонтанный латиноамериканский пофигизм, чем-то похож на наш, российский. Бот и Гевара, влекомый то археологическими, то этнографическими интересами, по пути к Каракасу прошел и проехал по Перу, Боливии, Эквадору, Панаме, Коста-Рике, Никарагуа. По дороге в столицу Коста-Рики грузовик, на котором ехал Гевара, перевернулся на скользкой от ливней дороге. Эрнесто уцелел чудом — еще минус одна жизнь. А вместо Венесуэлы он, в результате, оказался в Гватемале.
Очень не хочется писать про «эволюцию взглядов Эрнесто Гевары от романтического идеализма к марксизму-ленинизму» (ибо ее не было вовсе), про «становление революционера», про влияние будущей первой жены Ильды Гадеа, познакомившей Че с трудами «классиков»... Все так — и все гораздо проще. В Гватемале, в начале 50-х, произошла очередная революция, завершившаяся «свободными выборами», — дело для Латинской Америки, в общем-то, вполне обычное. Но пришедшее к власти правительство Арбенса Гусмана, против правил, начало социальные реформы и даже попробовало прищемить хвост фактическому хозяину всех «банановых республик» — транснациональной корпорации «Юнайтед фрут компании.
До времен политкорректности было еще далеко, поэтому попытку «социальной революции», поучаствовать в которой съехался в Гватемалу едва ли не весь тогдашний латиноамериканский «левый бомонд», пресекли довольно быстро. Власть в стране после непродолжительной борьбы захватил полковник Кастильо Армас, начались репрессии.
Гевара в Гватемале развил довольно бурную деятельность — пожалуй, он впервые почувствовал себя в родной стихии. И в результате попал в «черные списки» людей, подлежащих ликвидации. Вот так и пресекся бы жизненный путь молодого революционера, но кошачье счастье пока
ему не изменяло.

Просто жизней осталось не шесть, а пять. В дешевый пансион «Сервантес» прибыл сам посол Аргентины, объяснил именитому соотечественнику (а семья Гевара считалась одной из самых знатных в Аргентине) ситуацию — и предложил перебраться в посольство. Да побыстрее.
Эрнесто оказался на территории аргентинского дипломатического представительства, под защитой принципа экстерриториальности, в компании из нескольких десятков таких же «политэмигрантов». Все они делились на две группы: демократов и коммунистов. Эрнесто немедленно примкнул к последней.
Жизни пятая и шестая
НЕМНОГО непонятно, почему Эрнесто Гевара отправился из Гватемалы не на родину, а в Мексику. Скорее всего, снова кривая вывезла. Потом, Мексика была ближе Аргентины, да и многие друзья — в особенности, гватемальские и кубинские леваки — устремились туда же.
Постепенно жизнь Че налаживалась. Он смог подтвердить диплом врача и получил неплохое место в одной из клиник. Из Гватемалы прилетела Ильда, они наконец-то поженились, полгода спустя, 15 февраля 1956 г., родилась дочь — Ильда Беатрис Гевара Гадеа, но... Гватемала оказалась довольно сильным наркотиком: Эрнесто прочно «подсел» на революцию. К тому же, в Мехико он познакомился и подружился с братьями Кастро Рус — сначала с Раулем, потом и с выпущенным из кубинской тюрьмы Фиделем. Неудачный штурм казармы Монкада (после которого братья и их уцелевшие сподвижники и были либо посажены за решетку, либо высланы с Кубы) только раззадорил молодых революционеров, в Мексике они сразу же стали готовить новые выступления.
Хотя какие они были революционеры? Юноши из респектабельных семей, чья озабоченность социальными проблемами воспринималась окружающими скорее как прихоть. Никто не видел в них социалистов или, упаси Боже, коммунистов. Более того, многие влиятельные кубинцы были бы совсем не против того, чтобы прижать к ногтю зарвавшегося бывшего сержанта, а теперь генерала и президента Фульхенсио Батисту, чьи алчность и коррумпированность превзошли все мыслимые пределы.
Революции и перевороты в Латинской Америке — дело обычное. Если только по нарушать известных правил. Кто играет по-своему, тот, обычно, выбывает быстро и с плачевным результатом, — на то есть «полевой судья» в лице США. Братья Кастро со товарищи, казалось, особой угрозы не представляли — поэтому и отделались они после штурма Монкады легким испугом. Да и в Мексике они существовали отнюдь не в подполье: были возможности и средства покупать оружие, арендовать большую гасиенду
«Санта-Роса», обучать и тренировать там бойцов под руководством бывшего полковника испанской республиканской армии Алъберто Байо — «дипломированного специалиста» по свержению диктаторов банановых республик.


В лагере «Санта-Роса» Эрнесто Гевара был комендантом и, одновременно, политическим комиссаром. Именно там он получил свое знаменитое прозвище — «Че». Словечко это, заимствованной из языка индейцев гуарани (в нем оно означает «мое»), в устах аргентинца выражает, в зависимости от интонации и контекста, целую гамму эмоций. Гевара злоупотреблял им, за что и поплатился: если переводить на русский буквально, то благородное «ко-манданте Че» превратится в «майора Е-моё».
После первой же встречи с Фиделем, Эрнесто был назначен врачом будущей освободительной экспедиции. Она началась 25 ноября 1956 г., когда от причала небольшого мексиканского порта Туспан отвалила яхта «Гранма». Че едва не опоздал на борт: пришлось посидеть в тюрьме по обвинению в нелегальной иммиграции. Гевара выходит на свободу буквально в последний момент, спешно собирается, прибывает в порт и... выясняет, что забыл дома чуть ли не главную вещь — ингалятор.
Бог с тем, что на борт прогулочного кораблика, рассчитанного максимум на 12 отдыхающих, набилось 82 человека. Но яхта сразу же попала в шторм (можете представить себе, что это такое, — кильки в банке, страдающие морской болезнью?), потом сбилась с курса и вместо пяти дней шла до Кубы все восемь. В результате — опоздали к началу восстания во втором по величине городе острова Сантьяго: высадка десанта и «выступления народных масс» должны были произойти одновременно. Но «Гранма» задержалась на трое суток — восстание успели подавить. Плюс ко всему, повстанцы промахнулись мимо расчетного места прибытия, посадили яхту на мель и утопили шлюпку. Пришлось выгружаться со всем скарбом непосредственно в воду и продираться затем сквозь мангровые заросли.
К тому же батистовцы засекли место высадки, и уже через три дня, 5 декабря, отряд Фиделя принял первый бой. Который вполне мог бы стать и последним — превосходство правительственных войск было подавляющим: из общего числа бойцов, высадившихся с «Гранмы», около половины погибло, 20 человек попало в плен, оставшиеся рассеялись по округе группками по двое, по трое. Это потом, уже после победы, «битва у Алегрия-де-Пио» приобретет романтический ореол, сбор бойцов и отход в горы Сьерра-Маэстра станет одной из главных революционных легенд, а тогда...
В том бою Че разменял еще одну жизнь. Спас правильно сделанный выбор: «Возможно, впервые возникла дилемма: кто же я — врач или солдат? Передо мной лежали набитый лекарствами рюкзак и ящик с патронами. Взять и то и другое не хватало сил. Я схватил ящик с патронами...» Пуля срикошетила от края ящика и по касательной ранила в горло. Будь у него в руках врачебная сумка, тростниковое поле стало бы для него последним пристанищем. "
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ:
" А дальше — дальше, как ни странно, все у «барбудос» («бородачей» — оставшиеся в живых участники высадки с «Гранмы» поклялись не сбривать бороды до полной победы революции) получилось. Атаки на армейские посты переросли в масштабные операции, силы повстанцев увеличивались, улучшалось и вооружение, и оснащение небольшой армии. Теперь она делилась на три «колонны». Получивший высший у партизан чин «комаиданте» (майора), Че командовал Четвертой колонной — так, в целях конспирации, называлась вторая из трех. Позже, когда колонн в действительности станет четыре, геваровскуго назовут... правильно, Восьмой.
Во главе нее Гевара 28 декабря 1958 г. штурмовал город Санта-Клару, прикрывавший подступы к Гаване. А за неделю до того потратил свою шестую жизнь — в боях за Кабайгун он чуть не расшибся насмерть, неудачно прыгнув с крыши. А еще немного раньше, на подступах к горам Эскамбрай, Че встретил партизанку Алеиду Марч — его будущую вторую и последнюю жену, мать четверых его детей. Но сочетаться браком они смогут только в июне 1959 г...
1 января 1959 г. Санта-Клара полностью перешла под контроль повстанцев. 2 января колонны Че и Сьенфуэго-са без боя вошли в Гавану. Батиста бежал в Штаты. Революция победила.
Жизни седьмая и восьмая
ПОСЛЕ взятия Гаваны Че стал комендантом крепости Кабанья — опорного пункта и, по совместительству, тюрьмы. Тут левые историки становятся невнятными и начинают напирать на «революционное правосудие в рамках закона». Правые куда как более конкретны: в Кабанье Че, в числе прочего, руководил массовыми расстрелами. Истина, наверное, где-то посередине: казнили по приговору суда, но суд этот был революционным, а потому скорым и безжалостным.
Впрочем, поначалу Фидель пробовал играть в демократию, но эти попытки быстро сошли на нет под влиянием более радикально настроенных товарищей, в первую очередь — Че. А одним из первых указов Кастро-президента был закон, по которому кубинским гражданином становился любой иностранец, «на протяжении двух или более лет служивший в Повстанческой армии и не менее года носивший звание команданте». Такой иностранец в 1959 г. на Кубе был только один. Звали его Эрнесто Гевара дела Серна,..

В быстро «краснеющем» правительстве новоиспеченный кубинец Гевара — одна из ключевых фигур. Он руководит Национальным банком: подписывает новые купюры размашистым «Че» и проводит конфискационные денежные реформы. А потом откровенно радуется тому, что в столпотворениях у дверей банковских отделений «удалось выявить немало валютных спекулянтов».
Затем его бросают на промышленность, позже он становится «лицом Кубы» и разъезжает по свету с дипломатическими миссиями. Только за лето-осень 1959 г. он успевает побывать в Египте, Судане, Пакистане, Индии, Бирме, Индонезии, на Цейлоне, в Японии, Марокко, Югославии, Испании. Главная задача — Кубу должны признать в мире. Год спустя ■— первая поездка в СССР, плюс Чехословакия, ГДР, Китай, КНДР. Тут уже дела посерьезнее — требуются новые экономические контакты взамен обрубленных Штатами, новые рынки сбыта для сахара и новые поставщики всего остального (экономика как таковая на Кубе отсутствовала — сахар, сахар, еще раз сахар и немного табака). Че становится главным кубинским дипломатом и справляется с этой миссией вполне успешно — не упуская, впрочем, случая лишний раз напомнить «буржуям», что предпочел бы смотреть на них через винтовочный прицел.
Плюс — «неуклонный рост по партийной линии». ЦК, Политбюро, череда должностей с труднопроизносимыми названиями... Зато по «мобилизационному расписанию» место его определено максимально четко: командующий войсками в провинции Пинар-дель-Рио. Там он оказывается в апреле 1961 г., во время вторжения на Плайя-Хи-рон, там же готовится встретить американские интервенционные войска в Карибский кризис 1962 г. Именно в Пи-нар-дель-Рио в 62-м оканчивается его седьмая жизнь: якобы, пистолет Че падает на пол, самопроизвольно стреляет и ранит команданте. До сих пор неясно, что произошло на самом деле: то ли, действительно, несчастный случай, то ли попытка самоубийства в ужасе от надвигающейся катастрофы, то ли...


Гражданскую рутину Гевара терпел до весны 1965 г. А потом сорвался. В Конго-Заир. По большому счету, в окрестностях озера Танганьика шла очередная межплеменная распря, но кубинскому руководству не терпелось проверить на практике теорию «континентальной герильи». Это потом кубинские солдаты будут воевать в Анголе, Мозамбике, Намибии, но — первой была экспедиция в Конго. Разумеется, не принять в ней участие Че Гевара просто не мог.
Была, правда, и другая причина. Фидель все-таки стал диктатором — хотя и социалистическим. А еще ни один тиран не терпел рядом с собой ярких личностей. Из числа таких личностей, после загадочной смерти в авиакатастрофе Сьенфуэгоса, в живых остался один Че. Поэтому, похоже, Фидель был только рад отправить «лучшего друга» куда подальше — с тайной надеждой, что он, наконец-то, сломит себе шею, и одной проблемой станет меньше.
Но кошачье счастье пока еще сопутствовало Эрнесто Геваре: в Конго он просто потратил свою предпоследнюю жизнь. Неудачи начались сразу же после того, как 24 апреля 1965 г. 13 кубинцев во главе с команданте кружным путем через Москву, Каир и Дар-эс-Салам прибыли в базовый лагерь Кибамба. Оказалось, что лидер повстанцев Лоран-Дезире Кабила больше увлечен мелкими интригами, женщинами и алкоголем, его бравые солдаты дезертируют десятками, а те, что остаются, стреляют из автоматов, старательно зажмурив глаза.
Между тем «кубинской сотне» Че (вскорости прибыли еще несколько партий, и общее число бойцов составило 105 человек) противостояли отборные части, в том числе знаменитый интернациональный отряд наемников «Дикие гуси». Б нем, кстати, тоже служило немало кубинцев — с той стороны баррикад...
Неудивительно, что все семь месяцев конголезской эпопеи превратились в череду сплошных неудач. Положение становилось хуже с каждым днем. В конце концов, кольцо правительственных войск вокруг лагеря повстанцев сжалось настолько тесно, что Че был вынужден отдать приказ об эвакуации.

Жизнь девятая
КАСТРО хранил олимпийское спокойствие. А самого Че, похоже, неудачный опыт только раззадорил. Не получилось в Африке, получится в Южной Америке, — решил он и с головой ушел в подготовку новой, боливийской авантюры, Впрочем, подготовка к ней велась уже довольно давно, в качестве возможного очага «континентальной герильи» Боливию выбрали еще в начале 60-х, тогда же туда были засланы первые агенты. Казалось, что почва для партизанской войны вскопана и унавожена, не хватает только семян.
Ими стали 17 проверенных бойцов. И вот какое странное стечение обстоятельств: в массе своей отряд состоял из людей известных и уважаемых. Четыре члена ЦК, армейские чины до команданте включительно, гражданские — до замминистра... Складывается впечатление, что боливийская экспедиция была для них чем-то вроде почетной ссылки. Или изменением меры пресечения... На Кубу живыми вернулись только трое.
Да и прощальные письма Че были написаны много раньше отъезда в Боливию, еще перед Конго, 1 апреля 1965 г. Неплохой выбор даты — вероятно, сделан он был вполне осознанно. Одно — детям, с призывом расти хорошими революционерами. Одно — родителям. И еще одно ■— Фиделю. Пылкое, едва ли не признание в любви, но.,, Маленькая деталь: Эрнесто Гевара официально слагает полномочия министра, отказывается от поста в руководстве партии, от звания команданте и от кубинского гражданства. Все — назад дороги нет. Примечательно, что Фидель обнародовал письмо только 3 октября, когда об успехе в Конго речи уже не шло, а обсуждался вопрос эвакуации кубинцев.
Словом, сплошные загадки. Доподлинно известно только то, что 7 ноября 1966 г. Чс появляется в партизанском лагере на реке Ньянкаусу в Боливии. Четыре месяца спустя отряд, громко названный Армией национального освобождения Боливии, приступает к боевым действиям.
Боливийская эпопея виднейшего теоретика партизанской войны — пример того, как не надо начинать гери-лью. До конца не разведанная местность (она оказалась весьма «недружелюбной»), враждебно настроенное население (индейцы подозрительно относились к любому белому и не говорили ни по-испански, ни на кечуа], неудачно выбранная основная база (она стала быстрой и легкой добычей правительственных войск). К тому же среди боливийского пополнения оказался вражеский лазутчик — в результате были раскрыты все законспирированные кубинские агенты, в том числе и самый главный из них -— Тамара Бунке, «Таня», Немка, долго жившая в Аргентине, стала латиноамериканской Мата Хари — работала, похоже, одновременно и на кубинскую разведку, и на «Штази» (если не на КГБ), была вхожа в высшие круги боливийского общества и могла сослужить партизанам неоценимую службу. Но теперь путь в столичный Ла-Пас ей был закрыт, она осталась с партизанами ■— а партизаны остались без связи с подпольем, без информации, без налаженных линий снабжения. Полный провал. Дальше последовали шесть месяцев утомительного и бесцельного кружения по джунглям. Отряд терял в перестрелках одного бойца за другим, постепенно лишался тайников и складов, возникли проблемы с медикаментами и боеприпасами. А правительство Боливии подошло к К делу весьма серьезно: в пяти провинциях было объявлено о военное положение, против партизан бросили самые бое-2 способные армейские части. Более того, 17 апреля 1967 г. в Гаване было опубликовано послание Гевары в адрес Трехконтинентальной организации солидарности, в котором он призывал устроить по всему миру «...один, два, много Вьетнамов». Соответствующие органы США приняли информацию к сведению и решили: с Че пора кончать. В Боливию отправились американские военные инструкторы, чтобы помочь войскам как можно скорее разделаться с партизанами.
Тогда же, 17 апреля, Че разбивает свой отряд на две группы: командование одной принимает на себя, вторую поручает команданте Вило Акунья Нунъесу, герою Сьерра-Маэстры, начальнику кубинской школы ком-мандос и члену ЦК. Все это, разумеется, в прошлом, ныне он просто «Хоакин». Группу Хоакина блокируют две боливийские дивизии, 31 августа она нарывается на засаду и гибнет целиком. 8 октября настает очередь Че... В бою в урочище Юро его отряд рассеян, сам он ранен, его карабин разбит пулей. Вместе с двумя бойцами он попадает в плен.
Его отвезли в селение Игера. Бросили в здание школы — он ещеуспел перекинуться парой слов с учительницей, сказать ей, что глагол «читать» написан на доске с ошибкой. Наскоро допросили. Даже оказали первую медицинскую помощь и дали табака. Все это время в радиоэфире шли напряженные переговоры: что делать? На следующий день в Игеру па вертолетах начинают прибывать «шишки»: высшие чины армии, контрразведки, резидентура ЦРУ. Но принять окончательное решение не хочет никто. Военные связываются с президентом Баррьентосом, американцы запрашивают мнение Центра. В результате выносится вердикт: расстрелять, оставлять в живых слишком опасно, 9 октября 1967 г. две автоматные очереди оборвали последнюю из девяти жизней Эрнесто Гевара де ла Серна... "








__________________
ПВ КГБ СССР

Последний раз редактировалось zulluu; 16.04.2007 в 19:52.
Ответить с цитированием
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 09.04.2007, 18:39
Аватар для Свинг
Свинг Свинг вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 05.09.2006
Возраст: 52
Призыв: 1989.....
Место службы: МО
Выставка наград
Re: Эрнесто Гевара де ла Серна - команданте Че

У каждого свои взгляды.. И сказать однозначно кем он был,нельзя. Всегда если человек проявивший себя как лидер в войнах,он имеет две трактовки,герой и палач одновременно. Для одних Герой,для других Палач. А кому что ближе,каждый выбирает...
__________________
Смерти не бойся,жизни радуйся!!!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.04.2007, 14:56
Аватар для zulluu
zulluu zulluu вне форума
Лейтенант
Лейтенант
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Москва
Возраст: 56
Призыв: 1986-1988
Место службы: КСЗПО, ОКПП ВЫБОРГ, КПП Светогорск
Выставка наград
Re: Эрнесто Гевара де ла Серна - команданте Че

...как бы замечательно мог звучать лозунг гос. служащих РФ, после небольшой корректировки слов Гевара:
«Для меня непостижимо, чтобы партийному или государственному деятелю предлагалось денежное вознаграждение вообще за какую-либо работу. Что касается меня лично, то самым ценным из всех вознаграждений,
полученных мною, является право
принадлежать к кубинскомы народу, которое я не сумел бы выразить в песо и сентаво»
__________________
ПВ КГБ СССР
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.04.2007, 17:35
Феликс Феликс вне форума
За баней
 
Регистрация: 13.10.2006
Адрес: г,Москва
Призыв: весна2004-2006
Место службы: кторпу,в/ч2427,2045,2064
Выставка наград
Re: Эрнесто Гевара де ла Серна - команданте Че

Ну что то вы вспомнили с каким то размахом кубинского революционера героя..."ЗАЧЕМ,КТО ОН ДЛЯ НАС???"(всем на него пох..)
Вы б ещё про войнов бастилии вспомнили..как они храбро бились до последней капли крови!!!
Надо своих героев вспоминать..писать ихнюю биографию и ихней подвиг..!!!А на этого чегеваро..млин..всем как было так и есть всё равно!!!:mad:
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.04.2007, 13:44
Аватар для zulluu
zulluu zulluu вне форума
Лейтенант
Лейтенант
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Москва
Возраст: 56
Призыв: 1986-1988
Место службы: КСЗПО, ОКПП ВЫБОРГ, КПП Светогорск
Выставка наград
Re: Эрнесто Гевара де ла Серна - команданте Че

Цитата:
Сообщение от Феликс
Ну что то вы вспомнили с каким то размахом кубинского революционера героя..."ЗАЧЕМ,КТО ОН ДЛЯ НАС???"(всем на него пох..)
Вы б ещё про войнов бастилии вспомнили..как они храбро бились до последней капли крови!!!
Надо своих героев вспоминать..писать ихнюю биографию и ихней подвиг..!!!А на этого чегеваро..млин..всем как было так и есть всё равно!!!:mad:
... я не понял замечания ?
...так Вы уважаемый прочитали почему я поднял эту тему,
и почему ...не всем на все и на всех и всегда...:58:
Захотел и написал, тема такая, теперь ясно!:419:
И о наших героях пишут, помнят и будут помнить, но этот человек заслужил чтобы его имя не только полоскали в шоу целях и на майках, но он способен и сейчас сплотить всю южную америку. Мы не в космосе живем вокруг много народов.
Кубинская революция не отделима от участием в ней наших "специалистов" и прямой помощи,
что Вы знаете о бое 1961 году во время вторжения на Плайя-Хирон?
__________________
ПВ КГБ СССР
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.04.2007, 11:31
Аватар для РЛС КРЕДО
РЛС КРЕДО РЛС КРЕДО вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Таллин,Эстония
Возраст: 54
Призыв: 06.1989 - 06.1991
Место службы: 6 ПО 9ПЗ "Соболь" 1989-1990, 23ПО 1990-1991
Выставка наград
Медаль  «3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в работе Форума 
Всего наград: 5
Re: Эрнесто Гевара де ла Серна - команданте Че

Че всё таки герой,пускай с замашками бунтаря но герой.А Фиделя кастро я до сих пор уважаю.Тем более что у нас в один день день рождения.К моей радости,года разные.А наших на Кубе было много и учавствовали они практически во всём.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.04.2007, 11:49
Аватар для Читатель
Читатель Читатель вне форума
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Регистрация: 21.12.2006
Адрес: Москва
Выставка наград
Re: Эрнесто Гевара де ла Серна - команданте Че

Цитата:
Сообщение от РЛС КРЕДО
Че всё таки герой,пускай с замашками бунтаря но герой.А Фиделя кастро я до сих пор уважаю.Тем более что у нас в один день день рождения.К моей радости,года разные.А наших на Кубе было много и учавствовали они практически во всём.
А кто-нибудь знает, что сейчас на самом деле происходит на Кубе? Хотелось бы рассказ очевидца.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.04.2007, 13:05
Аватар для zulluu
zulluu zulluu вне форума
Лейтенант
Лейтенант
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Москва
Возраст: 56
Призыв: 1986-1988
Место службы: КСЗПО, ОКПП ВЫБОРГ, КПП Светогорск
Выставка наград
Re: Эрнесто Гевара де ла Серна - команданте Че

... я сам только собираюсь, но были как туристы друзья, понравилось и говорят, что у них стало полегче, после трудностей 90-х, когда они на нас очень обижались. Но в то время не до Кубы было.
Очень сильно развился туризм, многие отели купили или арендовали испанцы, португальцы и итальянцы. Это дает дополнительный доход стране. Теперь отдых там популярен в Европе, 7-8 дней с перелетом все вкл около 800 евро. (у нас дороже)
Этакий мягкий переход к "китайской" модели социализма.
Но внешне в целом, все не изменилось со времен Испанцев .
Я думаю ЮНЕСКО объявит всю страну памятником мирового значения, сейчас только отдельные ее части, так например форд в Сантьяго и центр старой Гаваны.
Про наших "спецов" не скажу, с последним кто вернулся говорил в 1996 году.
Так получилось, что в семье хранилась одна реликвия, которую я обнаружил совершенно случайно, когда разбирал архив и хочу показать Вам, комрады.
Это фотография, которую подписал Эрнесто моему деду на Кубе, когда они расставались.
Я слышал о Кубе, Фиделе и Эрнесто с детства, но не знал всего...
Миниатюры
__________________
ПВ КГБ СССР

Последний раз редактировалось zulluu; 19.04.2007 в 13:00.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.04.2007, 13:25
Аватар для Читатель
Читатель Читатель вне форума
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Регистрация: 21.12.2006
Адрес: Москва
Выставка наград
Re: Эрнесто Гевара де ла Серна - команданте Че

У меня тоже есть фотографии с Феделем. В 76 г. там был фестиваль молодежи и студентов. Я была ченом делегации московского студенчества. Были мы на Кубе десять дней. В Гаване и на каком-то острове, где рубили тростник, а точнее веселись, кто как умел.
Это была моя первая поездка за границу и Куба запомнилась как райский остров с белым песком и ласковым океаном.
Фидель тогда уделил очень много внимания молодежи. Ну официальный прием, само собой, но и несколько раз просто приезжал в лагерь, пел песни, танцевал, охотно фотографировался, особенно с девушками.
Мне он запомнился как очень добрый и общительный человек. Я тогда руководителя такого ранге вообще впервые видела "живьем".
Осталось много фотографий, но я не знаю как их можно выложить на сайт.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.04.2007, 13:38
Аватар для zulluu
zulluu zulluu вне форума
Лейтенант
Лейтенант
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Москва
Возраст: 56
Призыв: 1986-1988
Место службы: КСЗПО, ОКПП ВЫБОРГ, КПП Светогорск
Выставка наград
Re: Эрнесто Гевара де ла Серна - команданте Че

Цитата:
Сообщение от Читатель
У меня тоже есть фотографии с Феделем. В 76 г. там был фестиваль молодежи и студентов. Я была ченом делегации московского студенчества. Были мы на Кубе десять дней. В Гаване и на каком-то острове, где рубили тростник, а точнее веселись, кто как умел.
Это была моя первая поездка за границу и Куба запомнилась как райский остров с белым песком и ласковым океаном.
Фидель тогда уделил очень много внимания молодежи. Ну официальный прием, само собой, но и несколько раз просто приезжал в лагерь, пел песни, танцевал, охотно фотографировался, особенно с девушками.
Мне он запомнился как очень добрый и общительный человек. Я тогда руководителя такого ранге вообще впервые видела "живьем".
Осталось много фотографий, но я не знаю как их можно выложить на сайт.
Это довольно просто, но нужно понять в каком они виде: негатив или только напечатанные. С негативом все просто, его переведут в цифру за 1 день, и все фотографии можно хранить без потери качества и размещать где угодно. Второй вариант более трудный и нужно будет сканировать каждую фотографию. Я смогу помочь. Сейчас я этим занимаюсь со своими фото на границе. Будем создавать свою страницу с фото ОКПП 86-88, можно будет сделать такую же по Кубе, у меня их много в архиве.
__________________
ПВ КГБ СССР
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
че гевара, эрнесто гевара


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Команданте Фидель
Автор Nikолай
Раздел Страницы истории
Ответов 68
Последнее сообщение 21.04.2013 01:31
Nikолай Страницы истории 68 21.04.2013 01:31


Начфин инфо Объединение сайтов о спецподразделениях ПВ КГБ СССР в Афганистане 1979-1989 Yandex.Zen Радиостанция Kometa.FM

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 06:55. Часовой пояс GMT +3.