Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > Пограничные округа > КЗакПО > Нахичеванский Пограничный Отряд

Карелия
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 14.10.2021, 10:57
Аватар для pogran70
pogran70 pogran70 вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Королев Московская обл.
Возраст: 79
Призыв: 1970-1991 (в ПВ)
Место службы: КЗакПО: 41ПО-21(18 им.Бочкарева)ПЗ,комендантская рота;Управление КЗакПО.
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору Форума Погранец.ру   Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. 
Всего наград: 9
НУКП - это ВНУС ОГПУ или РККА (ККА)?

НУКП - это сокращенное название воинского формирования, о котором встречаются в Сети фрагменты из послужных списков с такими полными вариантами изложения:

- Нахичеванский учебный полк войск ОГПУ (1926-Н.А.Чернуха);
- Нахичеванский учебный полк Закавказского округа (1928);
- Нахичеванский учебный кавполк (1929);
- Нахичеванский учебный кавполк ОГПУ (1930-В.А.Полевик);
- 8 Нахичеванский учебный кавполк (1930,г.Нахичевань);
- Нахичеванский учебный полк (1930-Л.А.Курганов).

Приглашаю исследователей подключиться к выяснению вопроса: к принадлежности какому ведомству относилось формирование НУКП - ВНУС ОГПУ или РККА (ККА)? Если,конечно,НУКП - это не допущенная ошибка в написании названия формирования.

Спасибо.

Для справки. В связи с награждением ОКА орденом Красного Знамени (постановлением ЦИК СССР 17 августа 1923 г.) она была переименована в Кавказскую Краснознаменную армию (ККА). Кавказская Краснознаменная армия приказом НКО СССР №079 от 17 мая 1935 г. в целях создания лучших условий управления
войсками была переименована в Закавказский военный округ (ЗакВО) с оставлением в границах трех Закавказских республик – Азербайджана, Армении и Грузии.
__________________
Станислав Прудько
Ответить с цитированием
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 14.10.2021, 10:57
Аватар для pogran70
pogran70 pogran70 вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Королев Московская обл.
Возраст: 79
Призыв: 1970-1991 (в ПВ)
Место службы: КЗакПО: 41ПО-21(18 им.Бочкарева)ПЗ,комендантская рота;Управление КЗакПО.
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору Форума Погранец.ру   Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. 
Всего наград: 9
НУКП - это ВНУС ОГПУ или РККА (ОКА)?

Цитата:
Сообщение от Москвин Александр Вячеславович Посмотреть сообщение
В состав мангруппы входил учебный батальон , до этого подчинявшийся руководству отряда, численностью 120-200 пограничников (жолнежей), а также школы по подготовке младшего начсостава (подофицеров)
Не эта ли инфа послужила вольной трактовке названия формирования в биографии генерала Полевика В.А.: "командир Нахичеванского учебного кавполка ОГПУ"?

И хотя я такому формированию в составе 41 НахПО не нашел документального подтверждения,тем не менее десятки ссылок Инета дают такую фразу. Вот,хотя бы, одна ссылка (читать начало второй страницы):
http://general.org.ua/book/t3/p275.pdf
__________________
Станислав Прудько
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.10.2021, 14:36
зинкевич зинкевич вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: СССР
Призыв: 1974-2005
Место службы: КЗПО
Выставка наград
Re: История Пограничных войск России

Цитата:
Сообщение от pogran70 Посмотреть сообщение
Не эта ли инфа послужила вольной трактовке названия формирования в биографии генерала Полевика В.А.: "командир Нахичеванского учебного кавполка ОГПУ"?

http://general.org.ua/book/t3/p275.pdf
был такой полк

Миниатюры
DSC_0708.jpg  

Последний раз редактировалось зинкевич; 14.10.2021 в 14:51.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.10.2021, 14:39
Аватар для pogran70
pogran70 pogran70 вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Королев Московская обл.
Возраст: 79
Призыв: 1970-1991 (в ПВ)
Место службы: КЗакПО: 41ПО-21(18 им.Бочкарева)ПЗ,комендантская рота;Управление КЗакПО.
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору Форума Погранец.ру   Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. 
Всего наград: 9
Re: История Пограничных войск России

Цитата:
Сообщение от зинкевич Посмотреть сообщение
был такой полк
Владимир, именно с таким названием без изъятия отдельных слов? Это есть, чем документально подтвердить? Можно в личку.
__________________
Станислав Прудько
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.10.2021, 14:47
зинкевич зинкевич вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: СССР
Призыв: 1974-2005
Место службы: КЗПО
Выставка наград
Re: История Пограничных войск России

Цитата:
Сообщение от pogran70 Посмотреть сообщение
Владимир, именно с таким названием без изъятия отдельных слов? Это есть, чем документально подтвердить? Можно в личку.

Станислав, в предидущем сообщении не прикрепил фрагмент из УПК одного из комендантов встретивших войну в составе ПВ БССР, который начинал службу в Нахичеванском учебном полку в 1928 г. Видимо это об одном и томже полку. (см. прикрепленный файл в предидущем сообщении)
В истории послевоенных погранотрядов УПВ МВД БО есть факт формирования при отряде учебного полка из трёх батальонов.

Последний раз редактировалось зинкевич; 14.10.2021 в 15:57.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.10.2021, 15:09
Аватар для pogran70
pogran70 pogran70 вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Королев Московская обл.
Возраст: 79
Призыв: 1970-1991 (в ПВ)
Место службы: КЗакПО: 41ПО-21(18 им.Бочкарева)ПЗ,комендантская рота;Управление КЗакПО.
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору Форума Погранец.ру   Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. 
Всего наград: 9
Re: История Пограничных войск России

Цитата:
Сообщение от зинкевич Посмотреть сообщение
который начинал службу в Нахичеванском учебном полку в 1929 г.
11 лет занимаюсь изучением истории 41 НахПО, 11 лет сам прослужил в этом отряде, но о таком формировании 1925-1929 годов читаю впервые, если не брать во внимание бездокументальную биографию ГСС Н.Кайманова.

Пока по своему исследованию этого формирования имею такие ответы (увеличиваются по клику):




Ответ из РГВА придется ждать около 7-8 месяцев и неизвестно какой.
__________________
Станислав Прудько
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.10.2021, 15:27
зинкевич зинкевич вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: СССР
Призыв: 1974-2005
Место службы: КЗПО
Выставка наград
Re: История Пограничных войск России

из моих "закромов" подтверждение того, что такой полк к концу 1920-х г. существовал. И с указанием, что кавалерийский!
Миниатюры
DSC_5204.jpg  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.10.2021, 15:38
Аватар для pogran70
pogran70 pogran70 вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Королев Московская обл.
Возраст: 79
Призыв: 1970-1991 (в ПВ)
Место службы: КЗакПО: 41ПО-21(18 им.Бочкарева)ПЗ,комендантская рота;Управление КЗакПО.
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору Форума Погранец.ру   Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. 
Всего наград: 9
Re: История Пограничных войск России

Цитата:
Сообщение от зинкевич Посмотреть сообщение
из моих "закромов" подтверждение того, что такой полк к концу 1920-х г. существовал. И с указанием, что кавалерийский!
Весьма странные для меня сведения. Напрашиваются вопросы:
- имел ли этот кавполк открытое наименование для переписки - номер в/части?
- была ли его принадлежность (подчиненность),грубо говоря, к ЗакПО или к ЗакВО (ККА)?
- было ли это формирование на постоянной основе или это временное сборное формирование из л/с других частей для выполнения определенных задач?
- когда полк был сформирован и расформирован?

Думаю,что только ответы на такие вопросы,подкрепленные архивными документыми, смогут убедить в достоверности записей о названии полка, сделанных в послужных списках.
__________________
Станислав Прудько
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.10.2021, 16:01
зинкевич зинкевич вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: СССР
Призыв: 1974-2005
Место службы: КЗПО
Выставка наград
Re: История Пограничных войск России

Полк видимо существовал на постоянной основе. Даже из приведенных документов видно: один из пограничников обучался в нём с ноября 1928, второй - с ноября 1929.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.10.2021, 16:23
Аватар для pogran70
pogran70 pogran70 вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Королев Московская обл.
Возраст: 79
Призыв: 1970-1991 (в ПВ)
Место службы: КЗакПО: 41ПО-21(18 им.Бочкарева)ПЗ,комендантская рота;Управление КЗакПО.
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору Форума Погранец.ру   Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. 
Всего наград: 9
Re: История Пограничных войск России

Есть некая аналогия, показывающая принадлежность не к пограничному ведомству, а к ЗакВО (ККА):

"В районе армянской границы бесчинствовала банда из Индырского вилайета Турции. 8 сентября 1923 года в районе села Шамиран (в 6 километрах восточнее Сардарапата) бандиты ограбили крестьян, расстреляли 24 человека. 11 сентября Егоров приказал произвести в этом пограничном районе, для устрашения бандитов, боевые маневры. Командиру Армянской дивизии предложили выделить армянский кавалерийский полк, а начальнику артиллерии перебросить один бронепоезд и один дивизион тяжелой артиллерии. 16 сентября маневры прошли, и на короткое время набеги прекратились.
(взято: https://biography.wikireading.ru/260467)

Но разбираться придется предметно, иначе никак не вылезти из этого непонятного круга.
__________________
Станислав Прудько
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кавалеры медали ХХ лет РККА
Автор pyhovi4ek
Раздел Листая пожелтевшие страницы
Ответов 648
Последнее сообщение 04.11.2016 13:20
pyhovi4ek Листая пожелтевшие страницы 648 04.11.2016 13:20
6-й Кронштадский погранотояд ОГПУ
Автор Карацуповец
Раздел Боевые страницы истории Пограничных Войск.
Ответов 8
Последнее сообщение 30.10.2015 10:31
Карацуповец Боевые страницы истории Пограничных Войск. 8 30.10.2015 10:31
Минская пограншкола ОГПУ
Автор pyhovi4ek
Раздел Боевые страницы истории Пограничных Войск.
Ответов 1
Последнее сообщение 09.10.2014 15:05
pyhovi4ek Боевые страницы истории Пограничных Войск. 1 09.10.2014 15:05
Разведуправления РККА и НКО
Автор pyhovi4ek
Раздел Листая пожелтевшие страницы
Ответов 23
Последнее сообщение 14.08.2010 17:58
pyhovi4ek Листая пожелтевшие страницы 23 14.08.2010 17:58


Начфин инфо Объединение сайтов о спецподразделениях ПВ КГБ СССР в Афганистане 1979-1989 Yandex.Zen Радиостанция Kometa.FM

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 04:01. Часовой пояс GMT +3.