Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > Пограничная тема > Боевые страницы истории Пограничных Войск.

Боевые страницы истории Пограничных Войск. Здесь Вы можете рассказать и прочитать о героях пограничниках, их подвигах, памятных датах Пограничных войск.

Карелия
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 21.02.2017, 13:03
Москвин Александр Вячеславович Москвин Александр Вячеславович вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Сыктывкар
Призыв: 23 мая 1977 - 28 мая 1979
Место службы: 525 полк ВВ МВД СССР
Выставка наград
К истории пограничных отрядов СССР

1-й отдельный Оренбургский кавалерийский дивизион войск ГПУ Киркрая

Сформирован в 1922 году как 3-й Особый кавалерийский полк войск ГПУ Киркрая (Приказ войскам ГПУ Республики №191/сов. секретно от 9 июня 1922 года).
В 1923 году переформирован в 1-й отдельный Оренбургский кавалерийский дивизион войск ГПУ Киркрая (Приказ войскам ГПУ Республики № 151 от 13 марта 1923 года «О переформировании 3 кавполка в 1-й Кавдивизион войск ГПУ»).
В июне 1923 года передислоцирован в Туркестан в г. Термез.
20 августа 1923 года передан в состав погранвойск Туркестана, переименован в 4-й Отдельный Пограничный дивизион. (Приказ войскам ГПУ Республики №488/83 от 20 августа 1923 года «Об увеличении численности погранвойск ГПУ Туркестана»).
В1923 году переформирован в Бухарский областной пограничный отряд войск ГПУ Туркестана, в состав отряда включен 13-й отдельный пограничный эскадрон.
В апреле 1924 года переформирован в 5-й пограничный отряд, эскадроны отряда переформированы в комендантатуры. (Приказ ОГПУ СССР № 122/44 от 25 февраля 1924 года «О реорганизации пограничной охраны на основе объединения пограничных органов и пограничных войск»).

Исходя из вышеизложенного делаю вывод, что пограничные отряды СССР охранявшие Государственную границу СССР в советских республиках Средней Азии ведут свою историю от 3-го Особого кавалерийского полка войск ГПУ (внутренних войск) Киркрая.
Ответить с цитированием
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 21.02.2017, 18:30
Balussssss Balussssss вне форума
За баней
 
Регистрация: 07.09.2007
Выставка наград
Re: К истории отрядов ПВ в республиках Средней Ази

Цитата:
Сообщение от Москвин Александр Вячеславович Посмотреть сообщение
Исходя из вышеизложенного делаю вывод, что пограничные отряды СССР охранявшие Государственную границу СССР в советских республиках Средней Азии ведут свою историю от 3-го Особого кавалерийского полка войск ГПУ (внутренних войск) Киркрая.
Не очень похоже на правильный вывод.
1) Для того, чтобы охранять границу на участке пограничных отрядов СССР, охранявших Государственную границу СССР в советских республиках Средней Азии, одного кавалерийского дивизиона (да и кавалерийского полка) явно недостаточно. Потому один дивизион (полк) не мог быть основой формирования всех пограничных отрядов Средней Азии.
2)
Цитата:
Сообщение от Москвин Александр Вячеславович Посмотреть сообщение
20 августа 1923 года передан в состав погранвойск Туркестана
Как-то само по себе говорит против теории "ведения истории" всех погранотрядов от переданного в эти пограничные войска кавдивизиона.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.02.2017, 14:07
Игорь098 Игорь098 вне форума
Майор
Майор
 
Регистрация: 13.05.2013
Адрес: город Ижевск
Возраст: 55
Призыв: 1987 - 1989
Место службы: ВВС КБВО
Выставка наград
Re: К истории отрядов ПВ в республиках Средней Ази

Цитата:
Сообщение от Москвин Александр Вячеславович Посмотреть сообщение
1-й отдельный Оренбургский кавалерийский дивизион войск ГПУ Киркрая

Сформирован в 1922 году как 3-й Особый кавалерийский полк войск ГПУ Киркрая (Приказ войскам ГПУ Республики №191/сов. секретно от 9 июня 1922 года).
В 1923 году переформирован в 1-й отдельный Оренбургский кавалерийский дивизион войск ГПУ Киркрая (Приказ войскам ГПУ Республики № 151 от 13 марта 1923 года «О переформировании 3 кавполка в 1-й Кавдивизион войск ГПУ»).
В июне 1923 года передислоцирован в Туркестан в г. Термез.
20 августа 1923 года передан в состав погранвойск Туркестана, переименован в 4-й Отдельный Пограничный дивизион. (Приказ войскам ГПУ Республики №488/83 от 20 августа 1923 года «Об увеличении численности погранвойск ГПУ Туркестана»).
В1923 году переформирован в Бухарский областной пограничный отряд войск ГПУ Туркестана, в состав отряда включен 13-й отдельный пограничный эскадрон.
В апреле 1924 года переформирован в 5-й пограничный отряд, эскадроны отряда переформированы в комендантатуры. (Приказ ОГПУ СССР № 122/44 от 25 февраля 1924 года «О реорганизации пограничной охраны на основе объединения пограничных органов и пограничных войск»).

Исходя из вышеизложенного делаю вывод, что пограничные отряды СССР охранявшие Государственную границу СССР в советских республиках Средней Азии ведут свою историю от 3-го Особого кавалерийского полка войск ГПУ (внутренних войск) Киркрая.
Александр Вячеславович, немного не понятно.

На формирование 5-го Бухарского пограничного отряда (бухара-афганская граница) пошли следующие части (приказ № 187 ПП по СА от мая 1924 г.):
4-й пограничный эскадрон
12-й пограничный эскадрон
13-й пограничный эскадрон
4-е поо (Керки), 5-е поо (Термез), 6-е поо (Сарай)

Ранее эти же части замыкались на Бухарском областном пограничном отряде.

На формирование 1, 2, 3, 4 пограничных отрядов (персидская и афганская граница) приказом № 211 от мая 1924 г. пошли:
4-й пограничный дивизион
2-й пограничный эскадрон
3-й пограничный эскадрон

Ранее это Туркменский областной пограничный отряд

Указанный Вами 4-й дивизион, он должен быть в Бухарском отряде, а в приказе он значится в Туркменском отряде.

Имеют ли отношения указанные мною 4-й дивизион, 2 и 3 эскадрон (в Туркменской области) к Вашему 4-му дивизиону ? Если нет, то тогда не вся пограничная охрана в СА имеет отношение к ВВ ГПУ.

Я так понимаю,что указанный у Вас 4-й дивизион в составе Бухарского областного отряда был свернут в 4-й эскадрон ?

Последний раз редактировалось Игорь098; 22.02.2017 в 17:38.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.02.2017, 14:21
Москвин Александр Вячеславович Москвин Александр Вячеславович вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Сыктывкар
Призыв: 23 мая 1977 - 28 мая 1979
Место службы: 525 полк ВВ МВД СССР
Выставка наград
Re: К истории отрядов ПВ в республиках Средней Ази

Игорь здравствуй!
Тут надо еще изучать и изучать, но факт остается фактом 1-й дивизион войск ОГПУ был передан в состав пограничной охраны Туркестана и переименован в 4-й пограничный дивизион.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.02.2017, 15:09
hor117 hor117 вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Москва
Возраст: 62
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения:  Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За многолетний вклад в развитие Форума! «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитии Форума 
Всего наград: 5
Re: К истории отрядов ПВ в республиках Средней Ази

Цитата:
Сообщение от Balussssss Посмотреть сообщение
Не очень похоже на правильный вывод.
1) Для того, чтобы охранять границу на участке пограничных отрядов СССР, охранявших Государственную границу СССР в советских республиках Средней Азии, одного кавалерийского дивизиона (да и кавалерийского полка) явно недостаточно. Потому один дивизион (полк) не мог быть основой формирования всех пограничных отрядов Средней Азии.
2) Как-то само по себе говорит против теории "ведения истории" всех погранотрядов от переданного в эти пограничные войска кавдивизиона.
Вы правы конечно. Регион СА - очень обширен и неоднороден. И на линию г.г. в результате установления Сов. власти части РККА выходили в разное время. И с разных направлений.Скажем, в Закаспийской области ( от Каспия до Тахта-Базара) - в начале 1920 г. Восточнее, где был Бухарский эмират, это случилось позднее. Например, там где стал потом Московский и Калай-Хумб - к концу 1922, начале 1923 года. На Памире, входившем в Туркестанское ген.губернаторство, это происходило с ошского направления. Никакой единственный дивизион ( полк) и даже дивизия этого провести не смог бы. Там были самые разные части и подразделения. В Восточной Бухаре, к примеру, они входили в 13 стрелк. корпус.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.02.2017, 16:10
Balussssss Balussssss вне форума
За баней
 
Регистрация: 07.09.2007
Выставка наград
Re: К истории отрядов ПВ в республиках Средней Ази

Цитата:
Сообщение от hor117 Посмотреть сообщение
Вы правы конечно.
И Вы правы. Но, мне кажется, что главное автор темы видит в следующем (выделено жирным):
Цитата:
Сообщение от Москвин Александр Вячеславович Посмотреть сообщение
пограничные отряды СССР охранявшие Государственную границу СССР в советских республиках Средней Азии ведут свою историю от 3-го Особого кавалерийского полка войск ГПУ (внутренних войск) Киркрая.
Balussssss добавил(а) 22.02.2017 в 16:32
Цитата:
Сообщение от hor117 Посмотреть сообщение
Там были самые разные части и подразделения. В Восточной Бухаре, к примеру, они входили в 13 стрелк. корпус.
13-й корпус - соединение РККА, к пограничным отрядам отношения не имеющее.

Последний раз редактировалось Balussssss; 22.02.2017 в 16:32. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.02.2017, 16:36
Москвин Александр Вячеславович Москвин Александр Вячеславович вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Сыктывкар
Призыв: 23 мая 1977 - 28 мая 1979
Место службы: 525 полк ВВ МВД СССР
Выставка наград
Re: К истории отрядов ПВ в республиках Средней Ази

Цитата:
Сообщение от Balussssss Посмотреть сообщение
И Вы правы. Но, мне кажется, что главное автор темы видит в следующем (выделено жирным):

.
Вы правильно подметили мою мысль. Для подтверждения сей мысли у меня есть кой какие факт, например 32-й Новороссийский погранотряд ведет свою историю от 21-го Особого стрелкового полка войск ГПУ Северо-Кавказского округа, он ведет свою историю от батальона войск ВЧК.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.02.2017, 16:40
Balussssss Balussssss вне форума
За баней
 
Регистрация: 07.09.2007
Выставка наград
Re: К истории отрядов ПВ в республиках Средней Ази

Цитата:
Сообщение от Игорь098 Посмотреть сообщение
Если нет, то тогда не вся пограничная охрана в СА имеет отношение к ВВ ГПУ.
А имел отношение к ВВ 1-й отдельный Оренбургский кавдивизион войск ГПУ Киркрая?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.02.2017, 16:42
Игорь098 Игорь098 вне форума
Майор
Майор
 
Регистрация: 13.05.2013
Адрес: город Ижевск
Возраст: 55
Призыв: 1987 - 1989
Место службы: ВВС КБВО
Выставка наград
Re: К истории отрядов ПВ в республиках Средней Ази

Цитата:
Сообщение от Balussssss Посмотреть сообщение
А имел отношение к ВВ 1-й отдельный Оренбургский кавдивизион войск ГПУ Киркрая?
если вопрос ко мне, то да конечно
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.02.2017, 16:44
Balussssss Balussssss вне форума
За баней
 
Регистрация: 07.09.2007
Выставка наград
Re: К истории отрядов ПВ в республиках Средней Ази

Цитата:
Сообщение от Москвин Александр Вячеславович Посмотреть сообщение
например 32-й Новороссийский погранотряд ведет свою историю от 21-го Особого стрелкового полка войск ГПУ Северо-Кавказского округа, он ведет свою историю от батальона войск ВЧК.
Не могу сказать о преемственности, т.к. не знаком с фактурой. Но войска ВЧК и войска ГПУ не однозначны Внутренним войскам.
Поправьте меня, если что не так.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДШМГ - всех времён и отрядов.
Автор Хвост 61
Раздел Спецназ Границы
Ответов 315
Последнее сообщение 02.08.2020 15:05
Хвост 61 Спецназ Границы 315 02.08.2020 15:05
ММГ - Всех Отрядов
Автор шимановец
Раздел Особенности пограничной службы
Ответов 1052
Последнее сообщение 27.05.2019 23:12
шимановец Особенности пограничной службы 1052 27.05.2019 23:12
Слёт отрядов ЮДП в с.Ермак Омской обл.
Автор Викка
Раздел Молодая Граница
Ответов 6
Последнее сообщение 25.05.2015 15:34
Викка Молодая Граница 6 25.05.2015 15:34
Нарукавные знаки пограничных войск КГБ СССР
Автор leopard777
Раздел Пограничный киоск
Ответов 128
Последнее сообщение 16.11.2014 08:33
leopard777 Пограничный киоск 128 16.11.2014 08:33
Неизвестные страницы истории Пограничных войск
Автор Darg
Раздел Боевые страницы истории Пограничных Войск.
Ответов 40
Последнее сообщение 01.01.2011 16:06
Darg Боевые страницы истории Пограничных Войск. 40 01.01.2011 16:06


Начфин инфо Объединение сайтов о спецподразделениях ПВ КГБ СССР в Афганистане 1979-1989 Yandex.Zen Радиостанция Kometa.FM

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 07:01. Часовой пояс GMT +3.