Отгулы и хамство

[Дуплет]

Здравствуйте! Вопрос про отгулы. Ездил в командировку в ПУ, где действительно работали по субботам. В конце командировки об этом получил справку. При попытки использовать отгулы справку и рапорт вернули. Кадровик сказал, что формат справки не верный (справка дана от в/ч с 4 цифрами, а не от ПУ), сообщил, что направил запрос, что бы они "правильную" справку прислали. Прошло 10 месяцев... По информации из ПУ с наших кадров никаких запросов не было. На все вопросы кадровик кричит, что "до тебя всё доведут, жди" и откровенно хамит. Хочу написать рапорт о халатном отношении кадровика к своим обязанностям и нарушении моих прав (не могу воспользоваться отгулами). Подскажите, на какие ФЗ и приказы лучше сослаться и как лучше сформулировать рапорт в такой ситуации.

[wanderer]

Ругаться бессмысленно. В том числе и в данном случае. Начнёте сутяжничать, заработаете себе соответствующий имидж в среде коллег. И ещё неизвестно, где и с кем придётся проходить службу в дальнейшем. Военная судьба она такая, её тяжело спрогнозировать и полностью ею управлять. Лучше напишите официальный рапорт на предоставление отгулов, потом через некоторое время ещё один, вдогонку. Важно, чтобы рапорта были зарегистрированы и не пропали в чьём-нибудь бездонном ящике канцелярского стола.

В наше время не было такого, никаких отгулов за переработки. Например, у меня лично за первые три года офицерской службы было всего 15 выходных, да и то, чисто номинальных. Какие ж выходные на заставе с двумя системами при хронической нехватке офицеров и прапорщиков?

Но сейчас другие времена, другое отношение. Положено, значит - положено.

Важно ещё обратить внимание на то, куда была оформлена командировка? Тут кадровик будет формальничать и он будет прав. Любая проверка его по головке не погладит, если выяснится, что командировка была в одно место, а справка на переработки из другого. Тут он не будет свою опу подставлять за Ваши интересы. Логично?

[Дуплет]

Сообщение от wanderer

Ругаться бессмысленно. В том числе и в данном случае. Начнёте сутяжничать, заработаете себе соответствующий имидж в среде коллег. И ещё неизвестно, где и с кем придётся проходить службу в дальнейшем. Военная судьба она такая, её тяжело спрогнозировать и полностью ею управлять. Лучше напишите официальный рапорт на предоставление отгулов, потом через некоторое время ещё один, вдогонку. Важно, чтобы рапорта были зарегистрированы и не пропали в чьём-нибудь бездонном ящике канцелярского стола.

В наше время не было такого, никаких отгулов за переработки. Например, у меня лично за первые три года офицерской службы было всего 15 выходных, да и то, чисто номинальных. Какие ж выходные на заставе с двумя системами при хронической нехватке офицеров и прапорщиков?

Но сейчас другие времена, другое отношение. Положено, значит - положено.

Важно ещё обратить внимание на то, куда была оформлена командировка? Тут кадровик будет формальничать и он будет прав. Любая проверка его по головке не погладит, если выяснится, что командировка была в одно место, а справка на переработки из другого. Тут он не будет свою опу подставлять за Ваши интересы. Логично?

Понимаю о чем Вы говорите. Но по факту сейчас можно "работать" круглосуточно, а вдруг что - на 15 минут раньше не отпустят. Все диспансеризации и похороны не близких родственников в личное время. Хотя откровенно говоря меня зацепило именно обращение.

Сравнивать службу в Управлении и на заставе не хотелось бы, да и не уверен, что то, что творилось в Погран войсках в 80-х и 90-х - правильно... точнее уверен, что не правильно.

По поводу "опы кадровика" не оч понимаю - если командировка в субъект российской федерации, например ПУ по Н-ской области, а справка дана с 4-х значной в\ч из города Н-ска, разве это не одно и тоже?

[wanderer]

Кадровики педанты. У них одна ошибка в тарифном разряде - это угроза вычетов собственной зарплаты на солидную сумму. Я такое видел. Например, выявили ошибку в приказе о назначении на должность, а женщина - прапорщик отказалась выплачивать разницу в зарплате между 6 и 9 сеткой. Вот формально ей не положено было такое денежное содержание, не работала она по 9-сетке, но разницу она возвращать отказалась и возмещали начальник кадров с ответственным за ошибку. Это в приказе о назначении всего-то одна циферка была ошибочной.

Это я к тому, что ревизия может счесть справку не законной. Я не знаю, как у Вас оформлено командировочное удостоверение. ПУ ведь тоже имеет номер войсковой части. Вот если в удостоверении стоит командировать в в/ч 0000, то и в справке о переработке, тоже должна быть эта же часть. Иначе как кадровик будет объяснять разницу в печатях? Командирован был в в/ч 0000, а справку привёз из в/ч 1111.

[OLEG D.]

Сообщение от Дуплет

В конце командировки об этом получил справку

содержание справки какое, что точно указано?

Сообщение от Дуплет

При попытки использовать отгулы справку и рапорт вернули.

резолюция на рапотре какая? дата и регистрационный номер есть?

Сообщение от Дуплет

сообщил, что направил запрос

сообщил устно или письменно?

Сообщение от Дуплет

На все вопросы кадровик кричит, что "до тебя всё доведут, жди" и откровенно хамит.

поуху на кадровика, у Вас есть командир подразделения и есть НПУ, а кадровик пусть курит в сторонке

Теперь по факту. Ваши права на отдых нарушены. Рапорт своевременно правомочным должностным лицом не рассмотрен. Время ижет и со сроками на обжалование неправомерных действий можно и пролететь.

OLEG D. добавил(а) 09.08.2016 в 00:26
И кто правомочен предоставлять Вам эти дополнительные сутки отдыха
Почему этм вопросом не занимается Ваш непосредственный командир?

[wanderer]

На практике да, как правило отгулы предоставляет командир подразделения, но это не законно, как мне представляется. Одно дело отгул сразу после дежурства. Его командир предоставляет на основании утвержденного документа. Это или инструкция по организации дежурной службы или какой-нибудь другой приказ, регламетирующий внутренний распорядок в организации. Уже перенос дня положенного отдыха ему надо, по идее, согласовывать с вышестоящим начальником. НПУ, он же командир воинской части, обладает всей полнотой власти. На практике, на каждый чих приказы не издают, а надо бы. Если уж полностью следовать букве закона.

А к юристу за консультацией обращались?

[wanderer]

Кстати, вот здесь очень серьёзно решался вопрос о предоставлении дополнительных дней отдыха. Можно почитать для повышения эрудиции в этом вопросе.

[Balussssss]

1) Любое ПУ имеет как наименование, так и номер в\ч. Поэтому на мой взгляд, справка как оформлена - не имеет значения, лишь бы она имела необходимые реквизиты (номер, дата, подпись, печать) и содержание (что подтверждает).
2) Не пытались удостовериться, что запрос был действительно направлен? Он должен быть зарегистрирован.
3) Можно обратиться в суд и в военную прокуратуру. Второе - более простое дело. Пишется жалоба на нарушение федерального закона и Ваших прав. По жалобе прокуратура должна провести проверку и в случае выявления нарушений - принять меры прокурорского реагирования (вынести в адрес командира части представление).
В суд обратиться можно, но возникнет вопрос с пропуском срока на обращение в суд (3 месяца с момента нарушения прав или с момента когда военнослужащий узнал о нарушении). Этим моментом может быть признано истечение месячного срока с даты подачи рапорта со справкой, истечение календарного года подачи рапорта со справкой, а в самом благоприятном случае - с момента истечения первого квартала года, следующего за годом подачи рапорта со справкой. Но во всех приведенных случаях - срок на обращение в суд на настоящее время истек. Истечение срока на обращение в суд - основание для отказа судом в удовлетворении требований военнослужащего.
Этот срок можно восстановить при наличии уважительных причин, но судя по всему, у Вас таких причин нет.
Кроме того, некоторые военные суды стоят на позиции, что непредоставление компенсационного времени отдыха военнослужащему не является длящимся нарушение прав, а пресекается истечением первого квартала следующего года.
Поэтому, обращение в суд может не принести пользы для Вас.
Для преодоления такой ситуации можно попытаться получить документ за подписью командира части, что на настоящее время вопрос предоставления Вам компенсационного времени отдыха находится на рассмотрении. Вот с этим документом можно попробовать обратиться в суд, где говорить о длящемся нарушении прав и отсутствии пропуска срока на обращение в суд.
4) Что касается рапорта на кадровика, то в нем Вы можете ссылаться на нарушение ст.11 Федерального закона "О статусе военнослужащих". Этого достаточно для такого рапорта.

[Дуплет]

Искренне хотел поблагодарить Wanderer, OLEG D. и Balussssss за помощь в решении ситуации. Вам большое спасибо!
Решилось всё обращением к Зам. нач. Управлния. Рапорт подаю только на оставшиеся отгулы и отпуск, он своим решением добавляет недостающие дни (как раз те, из "неправильной" справки). Знаю, что звучит, как авантюра, но мужик он нормальный - "сказал - сделал". Кадровика остаётся только "понять и простить".