Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > Пограничная тема > Спецназ Границы

Карелия
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 02.05.2015, 20:39
Сергей 13 Сергей 13 вне форума
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 02.05.2015
Адрес: Россия
Возраст: 37
Призыв: 2006-2008
Место службы: Северо-Кавказский округ
РПГ

Добрый вечер. В первые на форуме и пока не разобрался как и что. Если не там создал тему- то прошу прошения. Интересует вопрос службы в разведывательно-поисковой группе (не вид наряда)- чем занимаются и т. д.
Ответить с цитированием
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 21.08.2019, 19:43
Аватар для Силыч
Силыч Силыч вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 15.11.2016
Адрес: Ивановская область
Возраст: 63
Призыв: октябрь 1979 - июль 1999
Место службы: КСЗПО, КДПО, КЗабПО, ПГ РФ в РТ
Выставка наград
Re: РПГ

Это как раз именно вид пограничного наряда)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.08.2019, 15:54
Александр Русский стиль Александр Русский стиль вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Москва
Призыв: 1986 г.-2013 г.
Место службы: 487 ПОГООН, 14 ПОГО. ВРВ , ОГСР.
Re: РПГ

Цитата:
Сообщение от Сергей 13 Посмотреть сообщение
Добрый вечер. В первые на форуме и пока не разобрался как и что. Если не там создал тему- то прошу прошения. Интересует вопрос службы в разведывательно-поисковой группе (не вид наряда)- чем занимаются и т. д.
Добрый день, Сергей!

Все ты правильно написал, действительно есть вид наряда РПГ - это Разведывательно-поисковая группа пограничный наряд в составе пяти и более пограничников, назначаемый для охраны труднодоступных или находящихся на значительном удалении от пограничной заставы участков и направлений. В состав РПГ могут назначаться специалисты службы собак, связи и сигнализации, а в необходимых случаях включаться народные дружинники и местные жители, хорошо знающие участок. РПГ возглавляется офицером, прапорщиком или сержантом, может действовать в пешем порядке (на лыжах), на лошадях или машине. При действиях в пешем порядке (на лыжах) она может доставляться в исходный пункт на вертолете (самолете).
А, есть Разведывательно-поисковые действия основной способ войсковых действий подразделений пограничных войск по охране ГГ, осуществляемый путем высылки разведывательно-поисковых групп и укрупненных пограничных нарядов на побережье, острова, вероятные маршруты движения нарушителей ГГ и в тыл участка, в морские (речные) порты, аэропорты и другие объекты (районы, участки), расположенные на значительном удалении от мест дислокации пограничных подразделений.

Действительно, это актуально для застав и комендатур, хотя очень похоже на спецназ.

А, были такие пограничные подразделения войсковой разведки, такие отрядные разведывательные взвода, взвода разведки ММГ и ДШМГ, а также ВВР и ОГСпРы, которые работали ни как заставы, а ближе подразделениям спецназа.
Действительно, была путаница, т.к. в таких частях, как ПОГООН - это отряды особого назначения, у них не было своего участка ответственности и работали, они когда уже заставы не справлялись или был прорыв на участке границы НВФ, также в 14 ПОГО был штат ММГ, ДШМГ и подразделение отдельной группы специальной разведки, которые работали по разному, ММГ, как правило на бронетехники или усиления застав на ВПП, а ДШМГ, как, ВВП и в РПД, а ОГСпР в основном использовали в проведения РПД, засады, налеты и т.д. и сопровождение колон.
И, в этих отрядах нас заставляли учить виды наряда, т.к. мы были пограничники - разведчики, а с другой стороны заставляли изучать тактику общевойскового боя и тактику спецназа.
И, поверь - это такая чехарда, что сам черт не разберет, т.к. заставы используют тактику, как отдельный и разрозненый элемент тактики, т.е. видах нарядах, а в подразделениях все это едино целое.
Так, как в подразделениях МО РФ все виды нарядов существуют и их не разделяют, там это называется способы и приемы, т.к. они работают совместно, а не отдельно, как на заставе.
Так и работает МО РФ и их спецназ.
И, это большая проблема не только застав, но и комендатур и отрядов, а сейчас и управлений.
Они могут работать только разрозненными видами нарядов и редко, когда в составе ММГ или ДШМГ.
Почему спросите?
Да, потому, что заставы и отряды охраняли границу, а на границе приходилось еще вести боевые действия не с нарушителями границы, а НВФ и это уже другая тактика, которая не изучалась пограничниками.
Поэтому, у нас выработалась своя тактика отличное от застав, а также другой порядок, состав, вооружение и т.д. РПГ.
Многие заставские пограничники - эту тему не знают и считают, граница охранялось только заставами и видами нарядов, но это не так.
Например, заставы в 14 ПОГО редко выходили на границу, т.к. до границы было очень далеко и в лучшем случаи они выставляли наряды в 3-5 км. от заставы.
В тот, период пограничная зона составляла 40 км зону.
И, заставы охранялись в основном себя, а где были оборудованные ВПП - это уже подразделения ММГ и ДШМГ, а порой и командировочные подразделения.
В другом случаи - это были ОГСпРы, которые работали в автономке от 10 до 30 суток, как правило - это 10 суток, а потом их меняло другая группа из ОГСпРа.
Поэтому, в таких подразделения сложилась своя практика РПД в составе не видов нарядов, а подразделения, как РПГ.
И, начиналось она с конструирования боевого конструктора, т.е. от поставленной цели и задачи, местности, приданного личного состава, вооружения и т.д. формировалось с начала группа, а потом подгруппы, эшелоны и т.д. группы и подгруппы, потом на случаи их временного автономной работы тоже разбивались на поды и кластера.

Последний раз редактировалось Александр Русский стиль; 27.08.2019 в 16:13.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.08.2019, 16:28
Александр Русский стиль Александр Русский стиль вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Москва
Призыв: 1986 г.-2013 г.
Место службы: 487 ПОГООН, 14 ПОГО. ВРВ , ОГСР.
Re: РПГ

Поэтому, не обижайся на Силыча!
Он хороший пограничник, но другой, у него был другой опыт охраны границы и отличный от нашего.
Шедевром пограничной службы считается система охраны КСП, собаками и видами нарядов, но этот вид системы вымирает, т.к. очень дорогой и Россия себе этого позволить не может.
До революции граница охранялось конными дозорами и т.д.
Поэтому в пограничной службе, до сих пор у нас нет тактики, а есть виды нарядов.
Так, охраняют зоны, поэтому служба ФСИНа, так похожа на систему охраны границы КСП.
Сотрудники ФСИНа, как и их спецна, тоже не предназначен для боевых действий, а может работать только заключенными, которые подняли бунд в тюрьме.

Далее, благодаря сотрудникам центра армейского спецназа ГРУ ГШ РФ - это их т.н. разведывательный центр, мы смогли создать свою строенную систему подготовки и систему ведения боя, таких подразделений, как пограничная войсковая разведка и пограничный спецназ.
Доработали многие вещи, то чего не хватало у нас, стали понимать, что такое тактика.
И, она тоже бывает разной: общевойсковой, как воевали в ВОВ, тактика зон ответственности (в Афгане и т.д.) и участка границы, тактика на уровни операций, а также тактика в автономном режиме - это ближе к глубинной разведке, за кордонной разведки и диверсии, а также противодиверсионная тактика на своей территории - это их и сближает и т.д.
Так, мы и работали, как спецназ, только противодиверсионный, против НВФ, ЧВК и др. военных формирований.
Дело в том, что тактику можно тоже по разному воспринимать.
Пример, если в общевойсковой бое, есть уровни тактики, оперативного уровня и стратегии, где тактике уготована роль тупого и бездумного механизма, то это глубокое заблуждение.
Дело в том, что в тактике, тоже есть различные градации от отделения до дивизии, где решающим звеном является батальон и полк.
А, на оперативном уровни от бригад до фронтов и т.д.
Не будем заниматься путанице, а займемся нашей проблемой.
РПД в составе подразделений РПГ - роль малых, автономных и самодостаточных подразделений, они ведут только бои, но могут привлекаться для участие КТО или в участие пограничных операциях.
В тактике боя, есть и оперативное искусство и стратегия, но на уровни тактики малых групп или нескольких малых групп.
Дело в том, что армейские военные ученые, ограничили роль оперативного искусства и стратегии в таких подразделениях и назвали все - это способы и приемы, а роль стратегии вообще вычеркнули.
Тем, самым создали шаблон для таких подразделений, где нет место творчеству и военному таланту.
А, шаблон для любого подразделения - это гибель.
Конечно, мои объяснения идут в разрез нашей военной науки, но это работает и мы это уже доказали, своим успехами, результатами и победами в операциях и при ведения автономных боевых действий с НВФ.
И спасибо им, нашим учителям, как полковнику ГРУ ГШ РФ С.В. Вишниветскому, А.А. Кадочникову, полковнику ГРУ ГШ РФ В.П. Данилову и др.
Спасибо! С уважением, Александр!

Последний раз редактировалось Александр Русский стиль; 27.08.2019 в 16:45.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.08.2019, 17:46
Аватар для Силыч
Силыч Силыч вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 15.11.2016
Адрес: Ивановская область
Возраст: 63
Призыв: октябрь 1979 - июль 1999
Место службы: КСЗПО, КДПО, КЗабПО, ПГ РФ в РТ
Выставка наград
Re: РПГ

РПГ более актуальны были на участках большой протяжённости ( КЗабПО, отдельный арктический отряд), там они высылались на несколько суток на лошадях, на ЗИЛ131 "Багульник". В Пяндже, это были наряды по линейке в камышах на несколько часов...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.08.2019, 08:53
Александр Русский стиль Александр Русский стиль вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Москва
Призыв: 1986 г.-2013 г.
Место службы: 487 ПОГООН, 14 ПОГО. ВРВ , ОГСР.
Re: РПГ

Цитата:
Сообщение от Силыч Посмотреть сообщение
РПГ более актуальны были на участках большой протяжённости ( КЗабПО, отдельный арктический отряд), там они высылались на несколько суток на лошадях, на ЗИЛ131 "Багульник". В Пяндже, это были наряды по линейке в камышах на несколько часов...
Силыч!
Все правильно.
Но, мы работали по закрепленным зонам (как, на участке границы, так и в тылах застав) и на участкам ГГ РФ, а также были случаи на сопредельной стороне, но не более 5 км. и только в пешем порядке, т.к. в горах техника не проедет.
В день проходили от 15 до 25, 30 км, обязательно один день скрытно на базе забазирования в палатках, где уже осуществляли радиальные - рейдовые выходы двоек и т.д.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.08.2019, 13:07
Александр Русский стиль Александр Русский стиль вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Москва
Призыв: 1986 г.-2013 г.
Место службы: 487 ПОГООН, 14 ПОГО. ВРВ , ОГСР.
Re: РПГ

Сергей!
РПГ, тоже нужно формировать правильно, а чтобы сформировать ее грамотно.
Нужно, хотя бы знать, что такое боевой конструктор группы и что, такое, тактическая геометрия.
Ведь мало иметь ГД, Я и ТД.
А, как ты из пяти человек создашь РПГ, чтобы оно выполняло этому требованию, но это уже другой вопрос и др. группа.

Второе, у тебе полноценная группа, сколько человек у тебя будет в группе и в ГД?
А, мы знаем, что ГД - это смертники и как, повысить их шанс на выживания?
Сколько, пулеметов должно быть в группе, какой боекомплект: носимого и НЗ?
И, почему именно столько?
Также, нужно знать походные, предбоевые и боевые построения и как и в каких случаях они используются?
А, знаешь ли, что в боевых действиях при боестолкновениях, каждая подгруппа может имеет свои боевые построения, даже походные.
И, почему?
Также, нужно выработать систему управления группой, подгруппой, различных эшелонах и т.д.
Тему, ты задал очень интересную, но она чисто специфическая и не каждый ее поймет.
Как и засада, налет, засада с ходу, атака с ходу, вентель, удар конем и т.д. - это можно рассматривать, как тактический прием, а можно, как оперативное искусство, не в плане оперативного уровня, а уровня тактики.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.08.2019, 17:21
Аватар для Силыч
Силыч Силыч вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 15.11.2016
Адрес: Ивановская область
Возраст: 63
Призыв: октябрь 1979 - июль 1999
Место службы: КСЗПО, КДПО, КЗабПО, ПГ РФ в РТ
Выставка наград
Re: РПГ

Вот это всё РПГ... потом добавлю ещё)
Миниатюры
img255.jpg   img317.jpg   img014.jpg  

img119.jpg   img143.jpg   img288.jpg  

img259.jpg  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.08.2019, 17:24
Аватар для Силыч
Силыч Силыч вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 15.11.2016
Адрес: Ивановская область
Возраст: 63
Призыв: октябрь 1979 - июль 1999
Место службы: КСЗПО, КДПО, КЗабПО, ПГ РФ в РТ
Выставка наград
Re: РПГ

К слову, сколько Вы нгг задержали, сколько убили ? У меня 72 задержанных и 17 двухсотых)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.08.2019, 17:29
Аватар для Силыч
Силыч Силыч вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 15.11.2016
Адрес: Ивановская область
Возраст: 63
Призыв: октябрь 1979 - июль 1999
Место службы: КСЗПО, КДПО, КЗабПО, ПГ РФ в РТ
Выставка наград
Re: РПГ

Тоже РПГ))
Миниатюры
img286.jpg   img258.jpg  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
рпг


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Начфин инфо Объединение сайтов о спецподразделениях ПВ КГБ СССР в Афганистане 1979-1989 Yandex.Zen Радиостанция Kometa.FM

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 23:15. Часовой пояс GMT +3.