Неизвестные документы начального периода ВОВ

[pyhovi4ek]

Эксклюзивное право обнародовать документ на интернет-ресурсе "Погранец.ру" передано мне коллегой-исследователем Романом Никитиным. Несколько слов о нем. Журналист со стажем, из под его пера вышло немало интересных работ, которые вышли в свет. Он много сил отдал службе в "Комсомольской правде", журнале "Огонек", на милицейском радио и т.д. В настоящее время активно трудится над исследованием боевых действий советских войск в июле 1941 года под Витебском, активно прирос к пограничной тематике. Вместе с бывшим советником Совбеза России полковником в запасе В. Телегиным и вашим покорным слугой не один месяц готовит материалы о Пограничных войсках к 70-летию Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.

Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации

"Командующему погранвойск НКВД БССР
генерал-лейтенанту Богданову

Через пограничников, хорошо знакомых с местностью, установите связь, обеспечьте взаим. информацию и получение директив и приказаний штаба фронта со следующими соединениями Красной Армии, находящимися в настоящее время на территории Западной Белоруссии:
50 сд, 21 ск, штарм-3, штарм-10, группа войск в Беловежской пуще, 75 сд.


Командующий войсками Западного фронта
Генерал армии (Д. Павлов)

Начальник штаба Западного фронта (Климовских)

Член Военного совета Западного фронта (Пономаренко)
Член Военного совета Западного фронта (Фоминых)
дата вписана чернилами 29.6.

(ЦАМО Ф. 208, оп. 2511, д. 20, л. 42)

[зинкевич]

Сообщение от pyhovi4ek

Эксклюзивное право обнародовать документ на интернет-ресурсе "Погранец.ру" передано мне коллегой-исследователем Романом Никитиным. Несколько слов о нем. Журналист со стажем, из под его пера вышло немало интересных работ, которые вышли в свет. Он много сил отдал службе в "Комсомольской правде", журнале "Огонек", на милицейском радио и т.д. В настоящее время активно трудится над исследованием боевых действий советских войск в июле 1941 года под Витебском, активно прирос к пограничной тематике. Вместе с бывшим советником Совбеза России полковником в запасе В. Телегиным и вашим покорным слугой не один месяц готовит материалы о Пограничных войсках к 70-летию Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.

Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации

"Командующему погранвойск НКВД БССР
генерал-лейтенанту Богданову

Через пограничников, хорошо знакомых с местностью, установите связь, обеспечьте взаим. информацию и получение директив и приказаний штаба фронта со следующими соединениями Красной Армии, находящимися в настоящее время на территории Западной Белоруссии:
50 сд, 21 ск, штарм-3, штарм-10, группа войск в Беловежской пуще, 75 сд.


Командующий войсками Западного фронта
Генерал армии (Д. Павлов)

Начальник штаба Западного фронта (Климовских)

Член Военного совета Западного фронта (Пономаренко)
Член Военного совета Западного фронта (Фоминых)
дата вписана чернилами 29.6.

(ЦАМО Ф. 208, оп. 2511, д. 20, л. 42)

Документ не новый! А примеры действий пограничников по нему известны?

[Petrovich-svp]

Сообщение от pyhovi4ek

Неизвестные документы начального периода ВОВ

Очень интригующее название темы.
Надеюсь ознакомиться с неизвестными
документами начального периода ВОВ.

[ПП Алый]

Сообщение от зинкевич

Документ не новый! А примеры действий пограничников по нему известны?

Здравствуйте!
Разумеется. Вывод из окружения таких представителей высшего командного состава РККА, как командарм-10 К. Голубев, осуществленный майором Здорным.
Но для полноты картины была бы не лишней одна деталь механизма всего этого дела, т.е. приказ нач. ПВ БССР Богданова Здорному. Если же Здорный и сам находился в окружении, не имея связи с Богдановым, то имела место просто реализация разумного локального замысла, но далеко не генерала армии Павлова.

[pyhovi4ek]

Сообщение от зинкевич

Документ не новый! А примеры действий пограничников по нему известны?

Да возможно для профессиональных исследователей приведенный документ был известен, но широкому читателю...
В целом могу высказать свое мнение.
Не один день я отдав исследованиям начального периода войны сложил свое представление об обстановке первых дней.
Действительно очень странный приказ и возможно свидетельствующий о действительно полном незнание ВС ЗФ реальной обстановки.
Еще больше вопросов вызывает реальность выполнения приведенного приказа, самое главное каким образом пограничники могли установить
связь со штабами соединений фронта не имеющих связи со штабом фронта и нарушенным взаимодействием между ними?
Пограничников там на месте всех и расстреляли бы, как немецких диверсантов, т.к. у них не было документов для подтверждения полномочий фронта...Где "Пароль" и "Отзыв" для связи.
Возможно остается за "кадром", имевший место порядок взаимодействия по линии военной и пограничной разведок?

[ПП Алый]

Сообщение от Petrovich-svp

Очень интригующее название темы.
Надеюсь ознакомиться с неизвестными
документами начального периода ВОВ.

Работаем в этом направлении. В этом году укрепляли межархивные и музейно-архивные связи по линии: ЦПМ-РГВА-ЦАМО. Да, да, ЦАМО! Сколько документов, имеющих отношение к погранвойскам находится там на хранении - уму непостижимо! Просто никто не знает об этом. Но с этого года, надеемся, возобладают новые подходы к изучению истории ПВ - в духе высказываний ВВП на недавней встрече с молодыми историками. Основываясь, безусловно, на постижении исторической правды, какой бы неприятной она ни была, мы действуем как бы изнутри: во-первых, с большой любовью к предмету нашего исследования, а, во-вторых, с полным пониманием того, что какую историю мы имеем - такую имеем. Непростую, со множеством острых углов. Но мы их не сглаживаем, а стараемся объяснить.

[ПП Алый]

Сообщение от pyhovi4ek

Да возможно для профессиональных исследователей приведенный документ был известен, но широкому читателю...
В целом могу высказать свое мнение.
Не один день я отдав исследованиям начального периода войны сложил свое представление об обстановке первых дней.
Действительно очень странный приказ и возможно свидетельствующий о действительно полном незнание ВС ЗФ реальной обстановки.
Еще больше вопросов вызывает реальность выполнения приведенного приказа, самое главное каким образом пограничники могли установить
связь со штабами соединений фронта не имеющих связи со штабом фронта и нарушенным взаимодействием между ними?
Пограничников там на месте всех и расстреляли бы, как немецких диверсантов, т.к. у них не было документов для подтверждения полномочий фронта...Где "Пароль" и "Отзыв" для связи.
Возможно остается за "кадром", имевший место порядок взаимодействия по линии военной и пограничной разведок?

Объективно - это один из последних документов, подписанных Павловым в должности командующего Западным фронтом. А может быть, так и не подписанных. В архиве - заверенная копия, оригинальных подписей членов Военного совета и начштаба ЗФ Климовских не имеется. В любом случае, она стоит того, чтобы раздобыть ее и выставить здесь.
К возможной реализации приказа Дмитрий Григорьевич уже никакого отношения не имел. Буквально на следующий день он был отстранен от командования фронтом. Вот как описывает состояние Павлова срочно прибывший сменить его новый комфронта генерал-лейтенант Еременко, вручивший ему предписание из рук в руки: "Павлов спокойно завтракал. Выпивал и закусывал". (До меня эти мемуарные листы, между прочим, не послевоенные, а лета 1942 года, видел лишь один человек - известный историк Лев Лопуховский.)
Спокойствие Павлова подтверждает и этот фрагмент послевоенного письма генерал-майора И.И. Семенова генерал-полковнику Л.М. Сандалову:
«Я лично от начала и до конца был непосредственным участником этих событий. Со всей ответственностью могу сказать, что ни паники, ни растерянности со стороны Павлова и его заместителей не было. Все, что можно было сделать в тех тяжелых условиях, делалось, но было поздно, мы расплачивались за упущенное время и за то, что были успокоены и верили, вернее, нас заставляли верить, что немцы наши чуть ли не друзья, вспомните заявление ТАСС и снимки в газетах.
Лично я предлагал Климовских и Павлову за две-три недели до начала войны поднять войска по плану прикрытия, но они на это не пошли, было прямое указание не делать этого.
Эх, Леонид Михайлович! Если бы мы это сделали хотя бы за неделю до войны, разве бы мы дали немцам так быстро продвигаться, даже несмотря на их превосходство?»

Но спокойствие - не единственное качество, которым должен был обладать военачальник такого ранга, как Павлов, в сложившейся ситуации.

[Petrovich-svp]

Сообщение от ПП Алый

Сколько документов, имеющих отношение к погранвойскам
находится там на хранении - уму непостижимо!

Вот было бы интересно на самую малость
этих документов посмотреть. Столько неизвестных
историй и загадок там спрятано ...

[ПП Алый]

Сообщение от Petrovich-svp

Вот было бы интересно на самую малость
этих документов посмотреть. Столько неизвестных
историй и загадок там спрятано ...

Охотно продемонстрирую документальное свидетельство, но не о собранных с бору по сосенке заградотрядах (в кулуарах муссируется мнение, что Маслов, судя по интендантскому званию, скорее всего, не особист, а юрист трибунальный, причем секретарского уровня). Наша цель - свидетельства существования того, что, грубо говоря, можно окрестить "развед-заград-погранотрядом". Словосочетание "служба отрядов" (которой был за сутки задержан целый полк) однозначно указывает на характер этой самой службы. Отряды - 13 ПО и 83 ПО. Фронт - Западный, ОВТ 22-й армии.

[ПП Алый]

...Только за день задержанных на полк набралось. А за 20 дней одного месяца - на две дивизии.
Очень важен в этом небольшом документе третий пункт. В нем-то и вся соль: служба заграждения и заградотряды - понятия, тождественные только в художественном кино. В данном случае, бойцы и население ремонтировали дороги и мосты. Но уже на следующий день, при приближении противника могли все это разрушить или сделать труднопроходимым. И это тоже называлось "заграждением".
Кстати. Ни в одном из листов этого дела я не обнаружил никаких сведений о бессудных, бестрибунальных казнях задержанных з/о. Большинство из них сразу же направлялось на фронт.