Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > Пограничные округа > КВПО

КВПО Краснознаменный Восточный Пограничный Округ

Карелия
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 13.01.2014, 10:58
Аватар для wanderer
wanderer wanderer вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: www.pogranec.ru
Возраст: 60
Призыв: 1982-2007
Место службы: КВПО
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000 выходов на сайт Погранец.ру «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 5 летия.  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору сайта. За проявленное  творчество и активность «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 8
Re: Обсуждаем материалы СМИ

«Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва!»

Фраза, навеки связанная с историей 316-й стрелковой дивизии, сформированной в июле-августе 1941 года в столице Каз. ССР городе Алма-Ата. Позднее получившей название: "8 ГВАРДЕЙСКАЯ ОРДЕНА ЛЕНИНА, КРАСНОЗНАМЁННАЯ, ОРДЕНА СУВОРОВА 2 СТЕПЕНИ. ИМЕНИ ГЕРОЯ СОВЕТСКОГО СОЮЗА ГВАРДИИ ГЕНЕРАЛ МАЙОРА ПАНФИЛОВА ИВАНА ВАСИЛЬЕВИЧА СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ".
__________________
"На войне три четверти всего - моральные силы" ©

Последний раз редактировалось wanderer; 16.01.2014 в 19:39. Причина: Вступление к теме
Ответить с цитированием
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 13.01.2014, 11:36
Аватар для SIR53
SIR53 SIR53 вне форума
Готов к Труду и Обороне
Майор
Майор
 
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Астана
Возраст: 71
Призыв: 1978-1978
Место службы: Панфилово
Выставка наград
Re: Обсуждаем материалы СМИ

"Зацепила" меня тема Панфиловской дивизии, наверно потому, что когда создавали мемориал в парке 28 героев Панфиловцев в Алма-Ате, неоднократно был на субботниках, всё делали в спешном порядке, как мне сейчас кажется. Хотя тема этого раздела о другом, но ради истины почему бы нет.

"8 ГВАРДЕЙСКАЯ ОРДЕНА ЛЕНИНА, КРАСНОЗНАМЁННАЯ, ОРДЕНА СУВОРОВА 2 СТЕПЕНИ. ИМЕНИ ГЕРОЯ СОВЕТСКОГО СОЮЗА ГВАРДИИ ГЕНЕРАЛ МАЙОРА ПАНФИЛОВА ИВАНА ВАСИЛЬЕВИЧА СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ"
1. История Панфиловской дивизии
История героической Панфиловской дивизии начинается с Алматы. Алматы – один из красивейших городов Казахстана. Огромный, постоянно обновляющийся современной и своеобразной архитектурой, город впечатляет захватывающей красотой своей панорамы. Алматы отсчитывает свой возраст с 1854 года. Для большого города это не возраст, но он богат многими памятными событиями. Одна из светлых страниц истории Алматы написана героическими подвигами панфиловцев и других славных защитников на полях Великой Отечественной войны.
Алматы по праву считается родиной прославленной Панфиловской дивизии. Здесь начиналось и завершалось ее формирование. Здесь боевому соединению вручено воинское знамя и принесена клятва ее отважных бойцов на верность Родине. 12 июля 1941 года по приказу правительства началось формирование 316-й стрелковой дивизии. Почти месяц каждый день прибывали в дивизию команды призывников из Талды-Кургана, Джамбула, Чимкента, из далекого Кустаная и Петропавловска, также, через Курдайский перевал, ехала на место дислокации 316-й дивизии колонна грузовиков с призывниками из Киргизии.
С должности инструктора ЦК Компартии Казахстана ушел на фронт Алексей Васильевич Кириллов и стал политруком роты, в другой роте политруком был Манап Мусин, в прошлом председатель обкома профсоюзов. И.М. Канипов, Саушев, Малик Габдуллин, И.Е. Сяйлов, Сеит Екибаев, Карибай Жаркимбетов, А.Л. Мухамедьяров, Жумажан Булышев и многие, многие другие наши соотечественники сражались в ее рядах.
В дивизию вошли три стрелковых полка, артполк, батальон связи, отдельный саперный батальон, отдельная авторота, медсанбат, отдельная разведывательная мотострелковая рота, гурт скота, полевой хлебозавод, полевая почтовая станция. Командиром 316-й дивизии был назначен военный комиссар Киргизии генерал-майор И. В. Панфилов.

18 августа был получен долгожданный приказ об отправке на фронт. У 316-й стрелковой дивизии началась боевая биография.
Обращаясь с напутственным словом к панфиловцам, Джамбул сказал генералу Панфилову: «С русским народом навеки связана судьба казахов. Без русского народа степь сирота. Да будет святой кровью батыров скреплена эта дружба в сече с фашистами. Веди молодых джигитов, учи их, сделай из них героев, чтобы Родина была довольна нашими сыновьями.
Зову я думой и напевом страны
Вперед, на фашистов, родные сыны,
Чем больше в походе, тем больше нога,
Смелее сыны, не щадите врага!

Памятные даты дивизии:

1941 год
12 июля – Приказ командования Среднеазиатского военного округа о формировании и начало формирования 316-й стрелковой дивизии.
12-15 июля – Прибытие в дивизию и вступление в должность командира дивизии генерал-майора И.В.Панфилова; комиссара дивизии – старшего батальонного комиссара С.А.Егорова; начальника артиллерии – майора В.И. Маркова; начальника штаба дивизии – полковника И.И.Серебрякова; начальника политотдела дивизии – батальонного комиссара А.Ф.Галушко; командира 1073-го (19-го гвардейского) стрелкового полка майора Г.Е.Елина; командира 1075-го (23-го гвардейского) стрелкового полка – полковника И.В. Капрова, командира 1077-го (30-го гвардейского) стрелкового полка – майора З.С. Шехтмана; командира 857-го (27-го гвардейского) артиллерийского полка – подполковника Г.Ф. Курганова.
22 июля – Выход первого номера дивизионной газеты «За Родину!»
25 июля – 1 августа – Принятие личным составом военной присяги.
29 июля – Назначение на должность командира 1075-го стрелкового полка полковника М.В. Капрова.
8 августа – Приезд в дивизию начальника штаба САВО генерал-майора Казакова.
18-20 августа – Выезд дивизии со станции Алма-Ата-1 на фронт.
25-27 августа – Прибытие и разгрузка эшелонов дивизии на станции Боровичи Октябрьской железной дороги и вхождение дивизии в состав 52-й армии Северо-Западного фронта. Оборудование рубежа обороны в пунктах: Селище–Парны–Усть-Вольма–Крестцы–Мокрый Остров.

Вот такой комментарий:
Ирина
Панфиловская дивизия
Уважаемые авторы статьи! Спасибо огромное за саму статью! Дело в том, что я занимаюсь исследованием боевого пути 316 СД. И в настоящий момент очень ищу информацию о формировании 1073 полка в Талгаре в июле-августе 1941 года, о личном составе этого полка, командирах батальонов (кроме командира 1 батальона Момыш-Улы, о других командирах батальонов никакой информации мне найти не удалось.).
Ссылка

В. Осипов написал очерк «Василий Георгиевич Клочков» о легендарном политруке 316-й стрелковой дивизии — о том самом, кто говорил: «Велика Россия, а отступать некуда». Так вот, в этом очерке читаем: «Четко жизнь Клочкова определилась, по всей вероятности, лишь 12 июля, в этот день был отдан приказ военного совета Средне-Азиатского военного округа о формировании в Алма-Ате 316-й стрелковой дивизии. 14 июля комдив И. В. Панфилов подписал первый приказ» (Комиссары. М, 1980. С. 275).

Александр Бек написал о панфиловской дивизии великолепную книгу «Волоколамское шоссе». Вот как дивизия формировалась:

«Это было ровно три месяца назад, тринадцатого июля тысяча девятьсот сорок первого года…
Мы разговаривали стоя. Панфилов то прохаживался, то останавливался, заложив руки за спину и слегка расставив ноги.

— Так вот, товарищ Момыш-Улы, — начал он, — дивизии пока нет. Ни штаба нет, ни полков, ни батальона. И вам, значит, командовать некем. Но все это мы сформируем…

— … Наша дивизия будет вроде ополченской: она формируется сверх плана. На новенькое рассчитывать нечего. И требовать не станем.

… Рождалась дивизия. В пустующие летом школы, ставшие пунктами формирования, приходили в эти дни из города и окрестных колхозов призванные в армию — сплошь немолодые, тридцати — тридцати пяти лет, не побывавшие, в большинстве, на военной службе…»

316-я дивизия была последним резервом, что мог дать Казахстан. Состояла она из казахов, русских, киргизов и украинцев, в основном не имевших военной подготовки. Оружия на нее уже не хватило.

Бывший командир стрелкового полка И. В. Карпов вспоминал:

«Техникой дивизия была очень слабо оснащена, особо плохо обстояло дело с противотанковыми средствами; у меня в полку совершенно не было противотанковой артиллерии — ее заменяли старые горные пушки, а на фронте я получил несколько французских музейных пушек.

Ну и в подтверждение, как формировались полки 316 СД.

Талгарцы - участники Великой Отечественной войны (1941-1945)
История города хранит впечатляющие страницы роли жителей в Великой Отечественной войне. Достаточно сказать, что в июле 1941 года в городе началось формирование 1073 стрелкового полка, который входил в состав 316-й стрелковой дивизии, ей командовал генерал-майор Иван Васильевич Панфилов. Он неоднократно посещал наш город в июле-августе сорок первого года по делам формирования дивизии.

Штаб 1073 Талгарского полка размещался в здании средней школы N 1, о чем говорит мемориальная доска установленная на этом здании, личный состав его был сформирован в основном из жителей города Талгара и Илийского района. Боевой путь полка идет параллельно с боевым путем дивизии. Вот некоторые вехи этого пути.

12 июля 1941 года по решению Государственного комитета обороны за подписью его председателя И.В. Сталина был издан приказ о формировании 316-й стрелковой дивизии, командиром которой был назначен Военный Комиссар Киргизской ССР генерал-майор И.В. Панфилов. В дивизии были призваны военнообязанные жители Алматинской и Талды-Курганской областей и Киргизской ССР. Комиссаром дивизии был назначен батальонный комиссар Егоров О.А., а начальником штаба - полковник Серебряков И.И. В это же время началось формирование Талгарского полка, командиром которого был назначен майор Елин Г.Е., комиссаром - старший политрук Логвиненко П.В.

22 июля 1941 года вышел в свет первый номер дивизионной газеты "За Родину", главным редактором которой был назначен старший политрук, поэт и переводчик Джамбула П.Н. Кузнецов.

С 30 июля по 1 августа полки и подразделения дивизии были приведены к Военной присяге.

27 августа дивизия, направленная под Москву, вошла в состав 52-й Армии Северо-Западного фронта.

Поскольку была была дана ссылка на Время.КР о том, что дивизия формировалась в Жаркенте, есть и противоположная информация, как мне кажется более компетентный источник, из той же республики.

Государственный исторический музей Кыргызской Республики совместно с Министерством обороны КР открывает выставку «70 лет Гвардейской Панфиловской дивизии 1941-2011».

70 лет назад по приказу № 0044 от 12 июля 1941 года Командующего войсками Среднеазиатского военного округа генерал-майора Трофименко в столицах Советского Казахстана и Киргизии городах Алма-Ата и Фрунзе начинается процесс формирования 316-й стрелковой дивизии. Ссылка

Похоже Жаркент переименовывали в Панфилов не по причине формирования в нём 316 СД.

Последний раз редактировалось wanderer; 16.01.2014 в 19:22. Причина: Пост сделан основным в теме
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.01.2014, 12:40
Аватар для wanderer
wanderer wanderer вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: www.pogranec.ru
Возраст: 60
Призыв: 1982-2007
Место службы: КВПО
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000 выходов на сайт Погранец.ру «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 5 летия.  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору сайта. За проявленное  творчество и активность «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 8
Панфиловская дивизия

Жириновский О Панфиловской дивизии

Вот такое мнение.
__________________
"На войне три четверти всего - моральные силы" ©
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.01.2014, 17:50
Январский Январский вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 31.07.2013
Адрес: г.Москва
Призыв: 1972-1974 годы
Место службы: КВПО, 49 отряд
Выставка наград
Re: Обсуждаем материалы СМИ

[QUOTE=SIR53;2316611]

Цитата:
А, вы на какие источники можете сослаться,
Да, Вы совершенно правы. Разговоры в отряде, тем более сорок с лишним лет назад, не могут быть источниками.Да их наверное нет. А значит, я банально ошибался?

Цитата:
В каждой шутке есть доля шутки, вы что имеете ввиду под наведением порядка с возвращением в Алматы.
Конечно же это шутка. О нашем герое я мог бы говорить долго, но особого желания сейчас не испытываю. Приведу лишь его крайний перл. Не умею давать ссылки, подобные Вашей,а посему объясню "на пальцах". В поисковой системе наберите "телеканал Звезда", а там Новости от 14 января с.г. в 18-00.
Где-то после двадцатой минуты эфира в кулуарах перед журналистами появится Ж.В.В.
Для тех же кто не захочет смотреть эти новости, озвучу сказанное нашим героем в связи с открытием весенней сессии ГД РФ. Выступая перед микрофоном и телекамерами он сказал, что рекомендовал своим однопартийцам на период сессии "не курить, не пить (видимо спиртное), не вкушать мяса и стать вегетарианцами, и установил нормативы для половой жизни- один раз в квартал". Как комментировать это я даже не знаю. Пусть каждый думает, как хочет.
P.S.: Почти сутки сайт был недоступен.

Последний раз редактировалось Январский; 16.01.2014 в 14:55.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.01.2014, 21:06
Аватар для SIR53
SIR53 SIR53 вне форума
Готов к Труду и Обороне
Майор
Майор
 
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Астана
Возраст: 71
Призыв: 1978-1978
Место службы: Панфилово
Выставка наград
Re: Обсуждаем материалы СМИ

Цитата:
Сообщение от Январский Посмотреть сообщение
Разговоры в отряде, тем более сорок с лишним лет назад, не могут быть источниками.Да их наверное нет. А значит, я банально ошибался.
Вы знаете, всю жизнь считал, что дивизия формировалась в Алма-Ате, после того, что вы написали в Жаркенте, посмотрел в паутине. Оказывается вы не один такой:
"Началась ВОВ и Панфилову было приказано сдать дела военного комиссара, выехать Алматы и приступить к формированию 316-й стрелковой дивизии. Только формировалась Панфиловская дивизия не в Алматы, как часто указывается в официальных источниках и где отмечают все юбилеи, а в городе Джаркент, который находится в 40 километрах от приграничного с Китаем городка Хоргос. Ссылка
Это кыргызский сайт, они вообще очень ревностно относятся ко всему, что связано с Панфиловской дивизией, тем более, что связано с Иваном Васильевичем Панфиловым, тем более, что 1077-й полк был сформирован из представителей Киргизской ССР, да и сейчас 8-я гвардейская Панфиловская дивизия дислоцируется в г. Токмок КР.
Цитата:
Сообщение от Январский Посмотреть сообщение
О нашем герое я мог бы говорить долго, но особого желания сейчас не испытываю.
О переименовании станции метрополитена, зато правильно сказал.
Ну, а о половой жизни своих одно партийцев, наверно ему виднее, на то он и лидер своей партии.)))
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.01.2014, 21:22
Аватар для wanderer
wanderer wanderer вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: www.pogranec.ru
Возраст: 60
Призыв: 1982-2007
Место службы: КВПО
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000 выходов на сайт Погранец.ру «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 5 летия.  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору сайта. За проявленное  творчество и активность «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 8
Re: Обсуждаем материалы СМИ

SIR53, может быть в Джаркенте начиналось формирование дивизии? Которое затем продолжилось в Алма-Ате и её окрестностях?

Как-то трудно представить себе этот процесс вдали от железной дороги, со слаборазвитой дорожной сетью и малым количеством автомобилей. А в тоже время, очень много по этому поводу было разговоров. Мол город Панфилов (ранее Джаркент) и есть центр формирования Панфиловской дивизии.

Википедия, например, сообщает о тракторных тренировках под Талгаром, что вполне укладывается в логику возможных действий по формированию дивизии.

Если предположить, что все кадровые воинские подразделения дислоцирующиеся в районе Джаркента составили кулак дивизии, её ядро, а наполнение соединения мобилизованными, военнообязанными гражданами шло уже непосредственно в Алма-Ате, то тогда понятно, почему именно Джаркент был переименован в Панфилов. Вблизи Алма-Аты ведь есть и другие города районного значения.
__________________
"На войне три четверти всего - моральные силы" ©
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.01.2014, 01:10
Январский Январский вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 31.07.2013
Адрес: г.Москва
Призыв: 1972-1974 годы
Место службы: КВПО, 49 отряд
Выставка наград
Re: Обсуждаем материалы СМИ

Цитата:
Сообщение от SIR53 Посмотреть сообщение
Только формировалась Панфиловская дивизия не в Алматы, как часто указывается в официальных источниках и где отмечают все юбилеи, а в городе Джаркент.
Ну, слава богу! А то я совсем сник. В конце концов, какие-то свидетельства возможно еще остаются в нынешнем Жаркенте. Либо в государственных организациях, а может есть местные историки и краеведы? Можно предположить, что в Джаркенте, географически расположенном примерно в центре, находился один лишь штаб, а полки формировались в Алма-Ате, во Фрунзе, в станицах.
Слышал, что в апреле с.г. на 90-летие отряда в Жаркент собираются поехать группа товарищей. И может они на месте поищут конкретику?

Цитата:
О переименовании станции метрополитена, зато правильно сказал.
Наш пострел, везде поспел. Это была идея Казахстана. Назовите одну из станций метро Алма-Атинская, а мы, мол, в бывшей столице построим станцию Москва.

Цитата:
Ну, а о половой жизни своих одно партийцев, наверно ему виднее, на то он и лидер своей партии.)))
. Вспомнился старый анекдот. У одного прибалта спрашивают, что лучше- Новый год или секс? А тот с характерным акцентом отвечает:" Секс конечно лучше, но Новый год-чаще".

Январский добавил(а) 15.01.2014 в 21:14
Цитата:
Сообщение от wanderer Посмотреть сообщение
Мол город Панфилов (ранее Джаркент) и есть центр формирования Панфиловской дивизии.
А Вы в апреле туда не собираетесь?

Последний раз редактировалось Январский; 16.01.2014 в 01:16. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.01.2014, 01:39
Аватар для wanderer
wanderer wanderer вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: www.pogranec.ru
Возраст: 60
Призыв: 1982-2007
Место службы: КВПО
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000 выходов на сайт Погранец.ру «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 5 летия.  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору сайта. За проявленное  творчество и активность «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 8
Re: Обсуждаем материалы СМИ

Нет, не получится, работа. Но в этой суматохе торжественности вряд ли можно будет найти какой-нибудь документ. А слова ветеранов, да ещё в пересказе, к делу не подошьёшь.
Надо подумать, где могут быть документы по этому вопросу.

Вот достаточно свежая статья по этому поводу, где упоминаются документы из Архива Президента РК. Называется фамилия историка-исследователя Владислава Григорьева. И вместе с тем ни слова про Джаркент, только Алма-Ата. Так что пока ничего не ясно.
__________________
"На войне три четверти всего - моральные силы" ©

Последний раз редактировалось wanderer; 16.01.2014 в 02:04.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.01.2014, 10:16
Аватар для SIR53
SIR53 SIR53 вне форума
Готов к Труду и Обороне
Майор
Майор
 
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Астана
Возраст: 71
Призыв: 1978-1978
Место службы: Панфилово
Выставка наград
Re: Обсуждаем материалы СМИ

Цитата:
Сообщение от Январский Посмотреть сообщение
Можно предположить, что в Джаркенте, географически расположенном примерно в центре, находился один лишь штаб, а полки формировались в Алма-Ате, во Фрунзе, в станицах.
Жаркент наоборот географически расположен с краю, в 200 км. к востоку от железнодорожной станция Сары-Озек на линии Семипалатинск — Алма-Ата. По моему разумению штаб всё таки был в Алма-Ате, в ней же формировался и 857-й артиллерийский полк, а 1073-й сп в Талгаре, 1075-й сп в Каскелене, 1077-й сп во Фрунзе. Хотя может быть и не так. Почему, например, пишут - 1073-й Софийский (Талгарский) стрелковый полк, однозначно, что в этот полк были мобилизованы (наверняка согласно моб. плана) в основном жители Талгарского района, остальные стрелковые полки по такому же принципу. В любом случае всю дивизию формировать в Жаркенте не могли. Поищу в открытых источниках.

Цитата:
Сообщение от Январский Посмотреть сообщение
Это была идея Казахстана. Назовите одну из станций метро Алма-Атинская, а мы, мол, в бывшей столице построим станцию Москва.
А может наоборот, идея России. Вот тут почитайте по поводу идей.

Последний раз редактировалось SIR53; 16.01.2014 в 11:29.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.01.2014, 11:20
Аватар для SIR53
SIR53 SIR53 вне форума
Готов к Труду и Обороне
Майор
Майор
 
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Астана
Возраст: 71
Призыв: 1978-1978
Место службы: Панфилово
Выставка наград
Re: Обсуждаем материалы СМИ

Цитата:
Сообщение от wanderer Посмотреть сообщение
Если предположить, что все кадровые воинские подразделения дислоцирующиеся в районе Джаркента составили кулак дивизии, её ядро, а наполнение соединения мобилизованными, военнообязанными гражданами шло уже непосредственно в Алма-Ате, то тогда понятно, почему именно Джаркент был переименован в Панфилов. Вблизи Алма-Аты ведь есть и другие города районного значения.
А, что в районе Джаркента были какие то кадровые воинские подразделения, дивизия ведь с нуля сформирована, а не на базе какого то воинского подразделения, да и по вашей ссылке -
"Генерала Панфилова лично знал Сталин и с его санкции тот при формировании 316-ой стрелковой дивизии в Алма-Ате в июле-августе 1941 года имел возможность отбирать лучшие кадры. Если мы посмотрим на годы жизни тех же 28 панфиловцев, то бросается в глаза, что почти все они в возрасте примерно тридцати лет. То есть это не мальчишки-новобранцы, а зрелые семейные мужчины, своего рода элита Семиречья, как бы мы сказали в наше время."
Да и сам Панфилов на то время личность не ординарная:
"В 1923 г. окончил Киевскую высшую объединенную школу командиров Красной Армии. Затем был направлен на Туркестанский фронт, где принял активное участие в борьбе с басмачеством. В 1927 г. - начальник полковой школы 4-го Туркестанского стрелкового полка, с апреля 1928 г. командовал стрелковым батальоном. В 1929 г. за боевые отличия был награжден вторым орденом Красного Знамени. С декабря 1932 г. командовал 9-м Краснознаменным горнострелковым полком. В 1937 г. служил начальником отдела штаба Среднеазиатского военного округа, а в 1938 г. получил назначение на должность военного комиссара Киргизской ССР. В этом же году был награжден медалью «XX лет РККА». В январе 1939 г. получил звание комбрига (с 1940 г. – генерал-майор).
В июне 1941 г. Панфилову было поручено формирование 316-й стрелковой дивизии в Алма-Ате. В нее призывались жители Алма-Атинской, Джамбулской и Южно-Казахстанской областей, а также жители Киргизии (40% казахов, 30% русские, 30% - представители еще 26 народов СССР). Это были люди из гражданской жизни, скажем, знаменитый политрук Клочков с мая 1941 г. работал заместителем управляющего трестом столовых и ресторанов Алма-Аты."

Уж наверно военный комиссар республики (хоть и Киргизской ССР) знал где ему формировать дивизию с учётом реалий того времени, в Жаркенте или Алма-Ате. Батальоны полков формировались в зданиях Алма-Атинских общеобразовательных школ, это точно. Не думаю, что Жаркент был переименован в Панфилов в связи с привязкой к месту формирования дивизии, логика там была другая, тех времён.

Последний раз редактировалось SIR53; 16.01.2014 в 13:10.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
10-я дивизия НКВД
Автор Леметин Алексей
Раздел Великая Отечественная война
Ответов 15
Последнее сообщение 02.12.2016 16:00
Леметин Алексей Великая Отечественная война 15 02.12.2016 16:00
385-я стрелковая дивизия
Автор pyhovi4ek
Раздел Великая Отечественная война
Ответов 11
Последнее сообщение 08.05.2015 12:24
pyhovi4ek Великая Отечественная война 11 08.05.2015 12:24
6-я танковая дивизия
Автор pyhovi4ek
Раздел Великая Отечественная война
Ответов 3
Последнее сообщение 10.05.2014 07:16
pyhovi4ek Великая Отечественная война 3 10.05.2014 07:16
106 Забайкальская пограничная дивизия
Автор Владимир1952
Раздел Великая Отечественная война
Ответов 18
Последнее сообщение 17.11.2013 15:43
Владимир1952 Великая Отечественная война 18 17.11.2013 15:43
102-я Дальневосточная пограничная дивизия
Автор Владимир1952
Раздел Великая Отечественная война
Ответов 18
Последнее сообщение 19.04.2013 12:17
Владимир1952 Великая Отечественная война 18 19.04.2013 12:17


Начфин инфо Объединение сайтов о спецподразделениях ПВ КГБ СССР в Афганистане 1979-1989 Yandex.Zen Радиостанция Kometa.FM

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +3.