Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > Панорама пограничного Форума > "Закон есть Закон"

"Закон есть Закон" Юридическая помощь пограничникам и их семьям

Карелия
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 28.07.2013, 05:47
сандик сандик вне форума
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 11.02.2013
Адрес: хабаровск
Призыв: 1991-2013
Место службы: хабаровский
301 приказ

подскажите! - по 301 приказу 7 дней - 40 часов - но по трудовому кодексу праздники государственные - например февраль - 159 - а с 40 часовой неделей должно быть 160 - как быть?я не говорю уже про январь. Гос. праздники это за выходной считать или нет? - я понимаю что у нас нет праздников и выходных - у нас есть дни отдыха от службы - но есть должностя, которые служат по гражданской системе. 5 рабочих дней - 2 выходных. Праздники тоже дома. Как с ними быть? по 301 приказу у них минус. А по трудовому все хорошо. Подскажите!
Ответить с цитированием
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 28.07.2013, 18:52
Аватар для OLEG D.
OLEG D. OLEG D. вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 28.05.2006
Адрес: п-ов Ямал
Призыв: 1990-2012
Место службы: дмб
Выставка наград
«1000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «1000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 1000 и более сообщений. - Причина вручения:  «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума! Медаль  «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 6
Re: 301 приказ

Подсказываем.
ТК к регулированию вопросов о прохождении военной службы отношения ее имеет.
См. статью 11 ТК.

OLEG D. добавил(а) 28.07.2013 в 18:57
Еще подсказываем.
Подсчет нагрузки ведется ПОНЕДЕЛЬНО, и не важно, февраль это будет или август.
Следовательно, нет установленной месячной нагрузки в 160 часов (этот выдумки).

Последний раз редактировалось OLEG D.; 28.07.2013 в 18:58. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.07.2013, 20:24
Аватар для виталий донской
виталий донской виталий донской вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: краснодар
Возраст: 52
Призыв: 1989 -2002 затем 2003-2008
Место службы: Кзакпо: 36пого1993-94. Ксапо:35 пого.136 пого 1994-98.Скпо 7опогк 1998-2001.487 погон 01-02
Выставка наград
«1000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «1000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 1000 и более сообщений. - Причина вручения:  Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума! «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: Поздравляем! «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитии Форума 
Всего наград: 5
Re: 301 приказ

Цитата:
Сообщение от сандик Посмотреть сообщение
Гос. праздники это за выходной считать или нет?


статья 220.УВС ВС РФ Дни отдыха предоставляются военнослужащим в выходные и праздничные дни, а при привлечении их в эти дни к исполнению обязанностей военной службы отдых предоставляется в другие дни

виталий донской добавил(а) 28.07.2013 в 20:25
Цитата:
Сообщение от OLEG D. Посмотреть сообщение
Подсчет нагрузки ведется ПОНЕДЕЛЬНО, и

Ст 221 УВС ВС РФ Учет указанного времени (в часах и сутках) ведется командиром подразделения в журнале, правильность записей в котором еженедельно подтверждается подписью военнослужащего.... (интересно везде это соблюдают ???)

Сведения о количестве дополнительных суток отдыха, выплатах денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха, присоединенных к основному отпуску, представляются командиром подразделения в штаб воинской части.(интересно везде это соблюдают ???)

виталий донской добавил(а) 28.07.2013 в 20:40

Цитата:
Сообщение от OLEG D. Посмотреть сообщение
ТК к регулированию вопросов о прохождении военной службы отношения ее имеет
Думаю за исключением следующего ;

В соответствии с п. 9 ст. 10 Федерального закона “О статусе военнослужащих” военнослужащие-женщины, воспитывающие детей без отца, пользуются льготами, гарантиями и компенсациями в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами об охране семьи, материнства и детства. Следовательно, должны соблюдаться ст.ст. 162 – 163 КЗоТ РФ о запрете на привлечение женщин к работе в ночное время, сверхурочным работам, работам в выходные дни, направление в командировки беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до четырнадцати лет. Допускаются сверхурочные работы и направление в командировки женщин, имеющих детей от трех до четырнадцати лет и детей-инвалидов до 16 лет, лишь с согласия женщин.

Последний раз редактировалось виталий донской; 28.07.2013 в 20:41. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.07.2013, 22:07
Аватар для виталий донской
виталий донской виталий донской вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: краснодар
Возраст: 52
Призыв: 1989 -2002 затем 2003-2008
Место службы: Кзакпо: 36пого1993-94. Ксапо:35 пого.136 пого 1994-98.Скпо 7опогк 1998-2001.487 погон 01-02
Выставка наград
«1000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «1000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 1000 и более сообщений. - Причина вручения:  Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума! «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: Поздравляем! «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитии Форума 
Всего наград: 5
Re: 301 приказ

Цитата:
Сообщение от OLEG D. Посмотреть сообщение
Следовательно, нет установленной месячной нагрузки в
Думаю что есть.
О статусе военнослужащих Статья 11. Служебное время и право на отдых
1. Общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, за исключением случаев, указанных в пункте 3 настоящей статьи, не должна превышать нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени, установленную федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Привлечение указанных военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени в иных случаях компенсируется отдыхом соответствующей продолжительности в другие дни недели. ОТСЮДА следует -

По сложившейся практике одним из основных нормативных актом регулирующим продолжительность еженедельного рабочего времени является ТК РФ.
В соответствии с ст. 91 ТК РФ нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.
Следует заметить, что в п.2 Постановления от 14 февраля 2000 г. № 9 Верховный Суд Российской Федерации указал, что нормы трудового законодательства могут применяться к правоотношениям, связанным с прохождением военной службы лишь в случаях, когда об этом имеется прямое указание в законе. Однако поскольку ст. 11 Закона о статусе прямо указывает на то, что общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту не должна превышать нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени, постольку применение ст.91 ТК РФ в данном случае обоснованно.

И следовательно, установленние месячной нагрузки в 160 часов -этот НЕ выдумки.

Последний раз редактировалось виталий донской; 29.07.2013 в 21:00.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.07.2013, 21:24
Balussssss Balussssss вне форума
За баней
 
Регистрация: 07.09.2007
Выставка наград
Re: 301 приказ

Выходной день - одно дело, а праздничный день - другое дело. Но компенсация за привлечение к выполнению обязанностей военной службы, что в выходной, что в праздничный день - одинаковая.
Если на неделю выпадает еще и праздничный день, то продолжительность этой недели будет меньше. Т.е. если при "пятидневке" норма - 5 дней по 8 часов, то если на такой неделе будет еще один праздничный день - продолжительность такой недели будет 32 часа (4 х 8 = 32).
Разные месяца будут иметь разное количество "рабочих" дней, т.к. в месяце не 28 дней и месяц не с понедельника начинается. Если говорить языком "трудового" законодательства, то учет служебного времени военнослужащих будет "суммированный за неделю". Все служебное время, что превышает продолжительность на данной неделе - "сверхурочное". Оно должно таким учитываться и компенсироваться. При этом, предоставление дополнительного времени отдыха в качестве компенсации будет сокращать "нормальную" продолжительность служебного времени недели, на которой компенсационное время было предоставлено.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.07.2013, 13:59
сандик сандик вне форума
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 11.02.2013
Адрес: хабаровск
Призыв: 1991-2013
Место службы: хабаровский
Re: 301 приказ

Разные месяца будут иметь разное количество "рабочих" дней....

Получается, например в январе, по ТК 136 рабочих часов - остальное переработка?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.07.2013, 17:24
Аватар для OLEG D.
OLEG D. OLEG D. вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 28.05.2006
Адрес: п-ов Ямал
Призыв: 1990-2012
Место службы: дмб
Выставка наград
«1000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «1000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 1000 и более сообщений. - Причина вручения:  «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума! Медаль  «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 6
Re: 301 приказ

Зависит от того, какие дни и как указаны в приказе по части.
Кроме того, смотрите изменения в приказе по мероприятиям' проводимым без ограничения времени.
Под осуществление пограничной деятельности можно подвести что угодно, и тогда никакой переработки вооюще нет.
Главное - предоставление дней отдыха не менее шести в месяц и не менее одного в неделю.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.07.2013, 21:03
Balussssss Balussssss вне форума
За баней
 
Регистрация: 07.09.2007
Выставка наград
Re: 301 приказ

Цитата:
Сообщение от OLEG D. Посмотреть сообщение
Под осуществление пограничной деятельности можно подвести что угодно, и тогда никакой переработки вооюще нет.
Вот это весьма спорно.
1) См. Примечание № 1 к Приложению приказа № 685 от 26.12.2001 г.
2) Дни привлечения к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени будут также уменьшать количество дней "нормальной" службы на этой неделе.
Цитата:
Сообщение от OLEG D. Посмотреть сообщение
Главное - предоставление дней отдыха не менее шести в месяц и не менее одного в неделю.
Это не главное, а только одно из нескольких условий. Ведь для каждого военнослужащего надо определить конкретный размер этого "не менее".
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.07.2013, 13:22
Аватар для OLEG D.
OLEG D. OLEG D. вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 28.05.2006
Адрес: п-ов Ямал
Призыв: 1990-2012
Место службы: дмб
Выставка наград
«1000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «1000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 1000 и более сообщений. - Причина вручения:  «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума! Медаль  «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 6
Re: 301 приказ

Цитата:
ПЕРЕЧЕНЬ
МЕРОПРИЯТИЙ, КОТОРЫЕ ПРОВОДЯТСЯ ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ
БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЯ ОБЩЕЙ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ ЕЖЕНЕДЕЛЬНОГО
СЛУЖЕБНОГО ВРЕМЕНИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ОРГАНОВ ФЕДЕРАЛЬНОЙ
СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ, ПРОХОДЯЩИХ ВОЕННУЮ
СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ

(в ред. Приказа ФСБ России от 25.09.2012 N 480)

3. Мероприятия, связанные с осуществлением пограничной деятельности.
Такие мероприятия будут учитываться не в часах (сразу забываем про 8-часовой рабочий день), а в сутках.
Соответственно и компенсация переработки будет много меньше.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.07.2013, 15:07
сандик сандик вне форума
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 11.02.2013
Адрес: хабаровск
Призыв: 1991-2013
Место службы: хабаровский
Re: 301 приказ

Спасибо за участие. Но так и не понятно. Как считать рабочее время, например, зав. склада. Который работает(служит) будние дни, выходные дома и праздники тоже. Нарядов у него нет. Сколько служебного времени в месяц должно быть? Я почему привел пример январь месяц - половина месяца праздников и 40 часовой недели не получается, а по трудовому все отлично. По трудовому в январе рабочих часов 136, а если считать 40 часовой неделей- почти 180. В этом же подразделении другой военнослужащий, который через сутки, то через двое в наряды ходит и под мероприятия, учитываемые в сутках, он не попадает. Им по разному считать? Одному по ТК, а второму по 301пр.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Приказ на охрану госграницы
Автор Владимир 176
Раздел Калевальский Пограничный Отряд
Ответов 179
Последнее сообщение 13.05.2021 21:19
Владимир 176 Калевальский Пограничный Отряд 179 13.05.2021 21:19
приказ √ 663
Автор RUSO2
Раздел Пограничная юридическая "клиника"
Ответов 0
Последнее сообщение 03.02.2018 21:38
RUSO2 Пограничная юридическая "клиника" 0 03.02.2018 21:38
Об организации работы с ДНД (приказ)
Автор Викка
Раздел Пограничные дружины
Ответов 1
Последнее сообщение 16.03.2011 12:15
Викка Пограничные дружины 1 16.03.2011 12:15
Приказ N 136
Автор korvet
Раздел Веселые истории
Ответов 23
Последнее сообщение 02.03.2009 07:32
korvet Веселые истории 23 02.03.2009 07:32
приказ ГК ПВ РФ №202 от 1995 года
Автор Защитник
Раздел Пограничная юридическая "клиника"
Ответов 2
Последнее сообщение 29.05.2008 00:41
Защитник Пограничная юридическая "клиника" 2 29.05.2008 00:41


Начфин инфо Объединение сайтов о спецподразделениях ПВ КГБ СССР в Афганистане 1979-1989 Yandex.Zen Радиостанция Kometa.FM

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 04:13. Часовой пояс GMT +3.