Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > Пограничные округа > КВПО > ПгП Арканкерген

ПгП Арканкерген Временный раздел для обсуждения трагедии на ПгП Арканкерген

Карелия
Закрытая тема
 
Опции темы
  #1  
Старый 14.09.2012, 11:46
Аватар для wanderer
wanderer wanderer вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: www.pogranec.ru
Возраст: 60
Призыв: 1982-2007
Место службы: КВПО
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000 выходов на сайт Погранец.ру «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 5 летия.  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору сайта. За проявленное  творчество и активность «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 8
Хронология освещения событий

Уважаемые форумчане и гости форума!

В данной теме можно обсудить проблематику освещения событий на ПгП "Арканкерген".
__________________
"На войне три четверти всего - моральные силы" ©

Последний раз редактировалось wanderer; 14.09.2012 в 12:47.
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 14.09.2012, 12:37
Аватар для Игорь 2
Игорь 2 Игорь 2 вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: СССР
Возраст: 58
Призыв: 1980-1990
Место службы: 80-85 КСАПО,85-90КВПО
Выставка наград
Медаль  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в работе Форума 
Всего наград: 5
Re: Как горел пост?

Цитата:
Сообщение от ком.взода Посмотреть сообщение
Давайте. Вы говорите, что за правду? А в чём правда? Поначалу я с сочуствием относился к родственикам Челаха. Но недавно подумал, а с чего начался весь этот спектакль "Спасти рядового Челаха"? С вранья. С вранья деда и матери. После первой с ним встречи дед заявил "Влад сказал,что он не виноват". Мать туда же " он мне шепнул, что то не он". И понеслась. Ничего, что дед на следующий день опроверг свои же слова. что никаких "шептаний" на видео не видно. Процесс пошёл. Родственники сами уже им не управляют. Подключились профессиональные манипуляторы. Это с их слов дед то про "каратропу", то про психотропы, то ещё какие-нибудь несуразности. Возле матери постоянно активистки "сочуствующие". Не дают ей трезво посмотеть на вещи. Так невоможно построить здание правды на фундаменте из вранья.
Оставил ваш полностью и попытаюсь аргументировать.
1.Изначально была путанница в дате выставления поста.
2.До момента официального объявления результатов расследования, бендицкий вываливает на голову обывателя видение этой трагедии с женскими трусами , нетрадиционной ориентацией егеря и т.д.Слить этот бред могли только власти в лице МВД.
2.Вызывает сомнение, что после перенесенной операции на аппендицит в марте-апреле 2012г.. Челах был способен поднимать тяжести на посту, складировать трупы на кроватях, вынести газовый балон из казармы, поднимать бензобак дизеля. что бы слить с него бензин.Курс реабилитации после аппендициты составляет не менее2-х месяцев.Можете погуглить по этому поводу...
3.Не принимается во внимание возможность нахождения на посту посторонних из числа владельцев охотугодий.
4.До настоящего времени не обнародованы результаты генетической экспертизы по 3-м оставшимся неопознанным трупам.
5.Мотив убийства и сожжения поста- "внутреннее помешательство" на почве словестной ссоры- странный мотив застрелить своих сослуживцев .
6.Контрольные выстрелы в голову- зачем добивать раненых, когда они и так бы все сгорели не зависимо от тяжести огнестрельного ранения после выстрелов из автомата.
7.Автомобиль, который отчетливо виден на скриншоте программы "КТК"- он не принадлежал Киму.Вопрос тогда- кому?
8. Из интервью комэска, который 30-го доставил на пост следственную группу-"было такое впечатление, что здесь был настоящий бой..."Военный летчик наверное может оценить увиденное?
9. За все время СМИ внушало, что Челах был воспитан в криминальной среде, имел родствеников-РЦД, в этой связи ставка на то, что его все время гнобили и чмырили на посту и не во что не ставили,не вяжется с характером его личности.
Отдельные бредни в словах его деда по поводу наркотропы и т.д. и т.п. я то же считаю перебором.Поэтому повторюсь в который раз, власть изначально должна была показать и доказать неоспоримые,железобетонные факты причастности (намеренно упускаю слово- виновности) Челаха к этой трагедии, сославшись на тайну следствия- они в настоящее время сами проигрывают
информационную войну .
Я не состою ни в каком клане защитников/противников Челаха.Я просто как и многие, хотят знать правду и не более. Я за нормальное и правдивое освещение этой трагедии. После Сарсенбаева ,Нуркадилова,Рахата и т.д., скажем так, сложно доверять официально звучащим выступлениям.
  #3  
Старый 14.09.2012, 13:44
Аватар для ShturmanVasya
ShturmanVasya ShturmanVasya вне форума
Экзорцист
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Алматы
Возраст: 54
Призыв: 1987-1995
Место службы: МО СССР, РК, РФ
Re: Хронология освещения событий

1. Журналюги. Они просто не понимали , что такое "пост" и как он может быть выставлен за 2 недели с лишним до происшествия.
2. Журналюги.
2. Складирование трупов -журналюги, Ч такого вроде в официальных показаниях не говорит. Газовый балон не такая большая тяжесть. тем более если умеючи его катить чуть чуть наклонив. Неизвестен также объем балона. Бак от дизеля - ну пусть будет кг 10 вместе с топливом.
3. Были б посторонние на посту во время событий - были б и задержанные, вспомните Шкилева, арестованного за 2 нареза.
4. Не вижу ничего странного - бывают тяжелые случаи.
5. А вы на него (Ч) гляньте - это ж ходячий мотив, а судя по его рассказам так вообще.
6. В принципе п.5, но + еще видать ребята кричали, стонали и т.д. Кроме того мысль о сжигании поста могла прийти в голову Ч немного позже.
7. Вполне возможно машина кого то из СОГ, ведь они как то добирались туда.
8. "Как будто" пропустили + художественность повествования.
9.Журналюги.
PS и это, я б не сравнивал Ч ни с Нуркадиловым, ни с Сарсенбаевым.
  #4  
Старый 14.09.2012, 14:18
Аватар для Игорь 2
Игорь 2 Игорь 2 вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: СССР
Возраст: 58
Призыв: 1980-1990
Место службы: 80-85 КСАПО,85-90КВПО
Выставка наград
Медаль  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в работе Форума 
Всего наград: 5
Re: Хронология освещения событий

Соглашусь с вами отчасти, беня -не простой журналюга, просто так жареные факты он никода не вываливал. В погоне за сенсацией, он просто, по моему мнению, перешел рамки дозволенного. После чего сам же и засунул свой язык в опу... Я ранее говорил, что между силовиками идет незримая война, так было ранее, так продолжается и сейчас, и своим опусом с подачи МВД, беня просто хотел опустить КНБ в лице погранцов, что возможно , им и удалось.
Дай бог, если, как бы это не прискорбно звучало, виновность Челаха докажут, а если нет?
  #5  
Старый 14.09.2012, 14:36
Аватар для ShturmanVasya
ShturmanVasya ShturmanVasya вне форума
Экзорцист
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Алматы
Возраст: 54
Призыв: 1987-1995
Место службы: МО СССР, РК, РФ
Re: Хронология освещения событий

Ну Бендицкий утверждает, что все озвученное им это правда, даже красные труселя, в чем я например сильно сомневаюсь. Про засовывание языка не согласен - 16.09 впервые выходит передача "Час Бендицкого" на 31-м канале.
Про виновность Ч и способность следствия это доказать у меня опять же сомнений нет.
  #6  
Старый 14.09.2012, 14:57
Аватар для ком.взвода
ком.взвода ком.взвода вне форума
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Алматы
Призыв: 1991 - 2001
Место службы: Учебный дивизион
Re: Хронология освещения событий

Игорь! Зачем переливать из пустого в порожнее? Все эти вопросы обсуждались неоднократно. Также указывалось, что есть огромная разница между официальными сообщениями и тем, что пишут журналисты. Если написать это на разных листах бумаги, то выйдет, что все "нестыковки" начались тогда, когда стали путать официальное с журналистским.
  #7  
Старый 14.09.2012, 15:09
Аватар для wanderer
wanderer wanderer вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: www.pogranec.ru
Возраст: 60
Призыв: 1982-2007
Место службы: КВПО
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000 выходов на сайт Погранец.ру «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 5 летия.  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору сайта. За проявленное  творчество и активность «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 8
Re: Хронология освещения событий

Яркий пример журналистской путаницы, это самая первая инфа про ЧП: "На пограничной заставе «Горный» в Алматинской области Казахстана обнаружены тела 15 военнослужащих погранвойск..."

А уж НЕжурналисткие новости, вообще образец классической дезы
__________________
"На войне три четверти всего - моральные силы" ©
  #8  
Старый 14.09.2012, 15:31
Аватар для Игорь 2
Игорь 2 Игорь 2 вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: СССР
Возраст: 58
Призыв: 1980-1990
Место службы: 80-85 КСАПО,85-90КВПО
Выставка наград
Медаль  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в работе Форума 
Всего наград: 5
Re: Хронология освещения событий

Цитата:
Сообщение от ком.взода Посмотреть сообщение
Игорь! Зачем переливать из пустого в порожнее? Все эти вопросы обсуждались неоднократно. Также указывалось, что есть огромная разница между официальными сообщениями и тем, что пишут журналисты. Если написать это на разных листах бумаги, то выйдет, что все "нестыковки" начались тогда, когда стали путать официальное с журналистским.
И здесь я с вами соглашусь, устроив эту кашу, сложно разобраться с истиной.Но вы же не будете отрицать- чьим соловьем был Беня? Тем более и Мырзалиев подпевал про трусы.Он бы лучше дождался окончания следствия и только после суда уходил в отставку. Так было легче всего, написать заяву и свалить.Лучше бы он пулю в лоб себе пустил, было бы честнее.
Даже если предположить, что Ч. не виновен в убийстве своих сослуживцев, он все равно 3.14-дор конченный, так как оставил пост и не оказал помощи своим товарищам. Это мое мнение при любом расскладе его виновности или нет.
Самое узкое место на сегодняшний день- это результаты ДНК. Что мешает СОГ все таки обнародовать полученные результаты гансов? Не будем уходить в дебри и искать, как вы всегда говорите- кто сказал, что их должны обнародовать. говорил это Стамбеков, что результаты получены, требуется время для их перевода и т.д. и т.п. Я так понимаю, не надо быть учителем немецкого, что бы разобрать по немецки фамилии останков предоставленных образцов и их результат- типа- яя, или найн... найн... Замалчивание вот такого рода как раз и поражает в обществе слухи и всякие бредни...
  #9  
Старый 14.09.2012, 15:46
Аватар для ком.взвода
ком.взвода ком.взвода вне форума
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Алматы
Призыв: 1991 - 2001
Место службы: Учебный дивизион
Re: Хронология освещения событий

Цитата:
Сообщение от Игорь 2 Посмотреть сообщение
И здесь я с вами соглашусь, устроив эту кашу, сложно разобраться с истиной.Но вы же не будете отрицать- чьим соловьем был Беня? Тем более и Мырзалиев подпевал про трусы.Он бы лучше дождался окончания следствия и только после суда уходил в отставку. Так было легче всего, написать заяву и свалить.Лучше бы он пулю в лоб себе пустил, было бы честнее.
Даже если предположить, что Ч. не виновен в убийстве своих сослуживцев, он все равно 3.14-дор конченный, так как оставил пост и не оказал помощи своим товарищам. Это мое мнение при любом расскладе его виновности или нет.
Насчёт Мырзалиева Вы не очень правы. Он в ПВ был очень недолго. Всего год и сразу Директором. И, насколько я знаю, не хотел на эту должность. Обвинять его в проблемах погранвойск будет не очень корректно. Я с ним не работал. Но про одно из его распоряжений слышал. Он категорически запретил пограничникам охотиться, читай браконьерствовать, на границе. Под страхом увольнения. Про трусы его обвинять рано. Тут тоже надо суда дождаться. А то, что он Челаха так оценивает, так он с ним разговаривал. И если Челах ему про убийства своих товарищей рассказывал так же спокойно как на медэкспертизе, то чувства Мырзалиева, как человека понять можно. Поймите, я его не защищаю. Просто стараюсь быть объективным.
Закрытая тема

Метки
арканкерген


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Памяти событий на о. Даманском
Автор Карацуповец
Раздел Пограничные награды и знаки отличия
Ответов 18
Последнее сообщение 21.03.2024 17:43
Карацуповец Пограничные награды и знаки отличия 18 21.03.2024 17:43
50 лет со Дня событий на острове Даманский
Автор Сманцер Владимир
Раздел Рассказы пограничников
Ответов 13
Последнее сообщение 17.02.2020 13:56
Сманцер Владимир Рассказы пограничников 13 17.02.2020 13:56
45 - летию событий на Даманском посвящается...
Автор Викка
Раздел Эстафета славных дел
Ответов 7
Последнее сообщение 28.03.2014 17:56
Викка Эстафета славных дел 7 28.03.2014 17:56
40-летию событий на острове Даманский посвящается
Автор Барабаш
Раздел Виртуальный пограничный музей
Ответов 12
Последнее сообщение 26.02.2013 10:59
Барабаш Виртуальный пограничный музей 12 26.02.2013 10:59
По следам событий на острове Утойа
Автор Куземка Сергей
Раздел "Смотрите на жизнь без очков и шор"
Ответов 34
Последнее сообщение 09.06.2012 07:55
Куземка Сергей "Смотрите на жизнь без очков и шор" 34 09.06.2012 07:55


Начфин инфо Объединение сайтов о спецподразделениях ПВ КГБ СССР в Афганистане 1979-1989 Yandex.Zen Радиостанция Kometa.FM

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 07:15. Часовой пояс GMT +3.