Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > Пограничная тема > Рассказы пограничников

Рассказы пограничников Ваши рассказы о службе и не только.

Карелия
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 26.08.2012, 14:40
Аватар для Мекящ
Мекящ Мекящ вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Россия
Возраст: 78
Призыв: 1965 - 1968
Место службы: КСАПО 66 Краснознаменный ПО г.Хорог
Выставка наград
Золотая баба

Рассказы пограничников. Рассказы о службе и не только.

Золотая Баба.
Мекящ-Михаил. По материалам поиска артефакта.
«Знаки-4»
Краеведы, историки-любители и с научными степенями, спорят, ищут, изучают легенды, архивные рукописи о Золотой Бабе.
Золотая Баба, вылитая из чистого золота напоминает сидящую Мадонну с ребенком на руках. Есть и другие представления о внешнем виде Золотой Бабы. Например, исследователи, которые придерживались мнения, что Золотая Баба – это Тибетская богиня бессмертия Гуаньинь, предпочитали ее изображение, где она выражает извечную суть бодхисатвы (бодхисатва- существо, стремящееся к просветлению. М.М.) Есть и еще другое описание Золотой Бабы, которая хранившаяся в Белогорском мольбище на Иртыше, представляла собой нагую женщину с ребенком – «нага с сыном на стуле сидящая», как повествует о том сибирская Кунгурская летопись (Кунгурская летопись или Сибирская была в составе Ремезовской летописи, составлена участниками похода Ермака в Сибирь. Сведения по истории, географии и этнографии. М.М.) Отсюда и выводы, Золотая Баба «пряталась» не только под разными именами, но и под разными обличиями. Но большинство исследователей говорят, что Золотая Баба отлита из чистого золота, фигура обнаженной женщины, около полутора метров высотой.
История Золотой Бабы такова. Некоторые историки говорят и пишут, что ее место происхождения – Римская империя. В комментарии основателя Римской академии Юлия Помпония Лета (настоящее имя Лета – Сабин. М.М.) «Комментарии к Флору», или другое название – «Лекции по Флору» написанное около 1480 г. В этих своих комментариях Сабин сообщает, что среди разношерстного войска были угры (предки венгров, хантов и манси), которые жили в те времена в Югорской земле. «Угры приходили вместе с готами, в Рим, – пишет Лет, - "...участвовали в разгроме его Аларихом (Аларих король вестготов с 395 года, в 410 году захватил и разграбил Рим. М.М.). На обратном пути представители угро-самодийского племени часть их осела в Паннонии ,(Паннония – римская провинция, образованная в XVII веке н.э. Название получила от иллирийских племён – панноновцев, часть территории современной Венгрии. М.М.) Большая же часть угров вернулась на родину к Ледовитому океану, и до сих пор имеет какие-то медные статуи, принесенные из Рима, которым поклоняется как божествам».
Вот еще несколько сведений, которые нашел в периодическом издании «Знаки», где говорится, что Ермак Тимофеевич охотился за этим артефактом. В 1552 году один из его отрядов во главе с атаманом Иваном Брязгой захватил одно из хантыйских городищ, куда, как сообщали лазутчики, по поводу какого-то местного праздника шаманы привезли Золотую Бабу. Казаки городок сожгли, но артефакт не нашли. Её, по легендам, шаманы сумели укрыть, чтобы потом перенести на самый север в устье Оби. Христианство дошло и до этих мест, и артефакт вновь перепрятан, дальше на восток.
Конечный путь Золотой Бабы, которая возможно и по сей день находится – это плато Путорана на севере Якутии. (В плато Путорана находятся множество озер. На территории этого оронима, по некоторым сведениям до сих пор проживают "дикие" якуты, эвеки, которые практически не общаются с внешним миром. М.М.)
Если продолжить разговор о место происхождения Золотой Бабы, то некоторым версиям, которые считаю более достоверными – это Тибет.
Вновь пришлось просмотреть множество документов, прежде чем найти подтверждение, что «родина» Золотой Бабы Тибетское нагорье. И, о том, что артефакт имеет восточное происхождение впервые доказано в книге английского историка Д. Бэдли «Россия. Монголия. Китай». Бэдли впервые сравнивал Золоту Бабу с тибетской богиней бессмертия Гуаньинь.
А в «Записках» Герберштейна, (Гербештейн Сигизмунд фон, немецкий дипломат, бывал в России в 1517, 1526 годах. Автор «Записок о московитских делах». М.М.) говорится, что «…этот идол есть статуя, представляющая старуху(?) которая держит сына в утробе, и что там уже снова виден другой ребенок, который, говорят, ее внук». Такая же статуя обнаружена в изваянии Авалокитешвары, находящемся в одном из храмов Лхасы, (южная территория Тибета, город. М.М.), которую создали в 850 году н.э., и тогда же вовнутрь этой бирюзовой скульптуры была вставлена сандаловая статуэтка того же божества.
«Если Золотая Баба по своему происхождению как-то связана с Гуаньинь, - пишет известный поэт Сергей Марков, - то пребывание мнимого «ребенка» в ее утробе в особом объяснении не нуждается. Изучение буддийских статуй подтвердило, что изваяния зачастую содержали в себе идолов меньших размеров…»
Но каким путём была доставлена Золотая Баба и далекого Тибета в низовье Оби и даже на Ямал, плато Путорана? И об этом длительном «странствии» артефакта есть некоторые объяснения. Исследователь Севера М.К. Сидоров доказал, что такие пути имелись. Он лично обследовал (сто лишнем лет назад) некоторые из них и пришел к выводу, что из Тибета до устья Оби можно было по рекам, которые приводили к озеру Зайсан, где находились караванная стоянка купцов из Восточного Туркестана и Китая. Именно по этому маршруту тибетская богиня Гуаньинь и могла попасть в земли нынешних хантов и манси, то есть к тем остякам и вогулам, которые так упорно скрывали Золотую Богиню от алчных казаков Ермака. Но по какой причине Золотая Богиня Гуаньинь покинула свою родину? Остается загадкой.
Имен же у Золотой Бабы множество: называют её Калтась, Юмала, Золотая Старуха, Гуаньинь, Дьес Эмигет (Медная старуха), Сорни Най (Золотая Владычица), Сорни Эква (Золотая Женщина), Злата Майя. Вспомним сказку Павла Бажова. Хозяйка медной горы имела еще другое прозвище – Золотая Баба, дрених славян - Золотая Богородица
В мифах нашего братского народа – якутов говорится, что Дьес Эмигет, или Медная Идолица, поразительно напоминает Золотую Бабу.
Два идентичных идола в одном и том же краю говорит о том, что Золотая Баба и Дьес Эмигет – одно и тоже божество.
Последние сведения о Золотой Бабе получены летом 1990 года, которые доставила этнографическая экспедиция Института мировой литературы РАН, которая побывала в Ханты-Мансийском а. о. у казымских северных хантов, чей род, по преданиям, отвечал за сохранение золотого божества.
Но десятилетиями позже до этих - мест докатились волны раскулачивания: казымские ханты считались зажиточными и к тому, же являлись хранителями золотого идола. Карательные органы НКВД арестовали казымского шамана и выведали у него путь к святилищу.
Однако воинственные ханты, защищая его, оказали яростное сопротивление, уничтожив несколько чекистов. Власть большевиков незамедлительно применила «идеологическое оружие» - все взрослое население казымских хантов были уничтожены, а дети, старики и женщины вымерли за зиму, потому что не осталось охотников, и, к тому же были отобраны ружья и снасти, ходить на охоту было не с чем.
Что же касается Золотой Бабы хранившаяся в потаенном месте, то она исчезла.
Однако участников экспедиции РАН удивила одна деталь: в краеведческом музее Ханты-Мансийска увидели большое количество прекрасно сохранившихся вещей, на которые не имелось паспорта. Оказалось, что вещи, представляющие историческую ценность, поступили из местного тогдашнего КГБ. Возникает вопрос: если Золотая Баба была не золотая, не пребывает ли она и ныне в каком-нибудь спецхране?
Хочется верить, что существовании Золотой Бабы и что это не миф о золотой сатуи, а реально существующий артефакт.

Последний раз редактировалось Мекящ; 01.09.2012 в 18:36.
Ответить с цитированием
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 29.08.2012, 09:32
Аватар для Мекящ
Мекящ Мекящ вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Россия
Возраст: 78
Призыв: 1965 - 1968
Место службы: КСАПО 66 Краснознаменный ПО г.Хорог
Выставка наград
Re: Золотая баба

Золотая Баба — одно из «Ста великих сокровищ» в истории человечества (серия «100 Великих»). Другие её имена: Золотая Владычица — Сорни Най, хантыйская богиня Калтась, Юмала, Гуаньинь, Злата Майя, Речная богиня. И как сказано выше, в сердцах древних славян она находит отклик как Золотая Богородица.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.09.2012, 23:36
Владимир Евгеньевич Владимир Евгеньевич вне форума
Сержант-системщик
Полковник
Полковник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: POGRANEC.RU
Возраст: 53
Призыв: Май 90-92
Место службы: КЗакПО Арташатский ПО-ШСС ; Пришибский ПО ПЗ№ 3
Выставка наград
«Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия.  Медаль  «5000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «5000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 5000 и более сообщений. - Причина вручения: 5000!  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитии Форума 
Всего наград: 8
Re: Золотая баба

Цитата:
Сообщение от Мекящ Посмотреть сообщение
Золотая Баба — одно из «Ста великих сокровищ» в истории человечества.....
Интересные, оказывается, есть артефакты...Посмотреть бы на неё, хоть рисунок какой-нить. А то ведь может зарыта где Баба эта и не один век или переплавили на монеты.....Никто ведь точно ничего не знает.
__________________
Слава ПВ!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.09.2012, 08:10
Аватар для Мекящ
Мекящ Мекящ вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Россия
Возраст: 78
Призыв: 1965 - 1968
Место службы: КСАПО 66 Краснознаменный ПО г.Хорог
Выставка наград
Re: Золотая баба

Для Вас, уважаемый Владимир Евгеньевич, и тем форумчанам заинтересовашихся и интересующимся поисками артефакта - дополняю .
Возможно у кого-то есть дополнительные сведения о местонахождении Золотой бабы?
В середине плато Путорана и на южных его окраинах, как утверждают старожилы, вполне можно встретить мифических "диких" эвенков, не прописаных ни к какому поселку, не известной ни одной заготовочной организации или паспортному столу. Согласо слухам они десятилетиями живут, не входя в котнтакт с цивилизацией. И встреча сними в глубинках этого плато крайне нежелательна.
Есть версия, что "дикие" эвенки живут в гротах, т.к на этом плато нет пещер и возможно там хранят Золотую бабу.
Если нет там артефакта, то зачем людям, если они чисты перед законом, прятаться от цивилизации? Ведь кое-какие блага все-таки несет?
Норильские исследователи считают, что сегодня именно "дикие" эвенки держат в строжайшей тайне место, где спрятана Золотая баба. Возможно, при этом они даже не сознают, насколько ценна эта реликвия.
С* Знаки-4.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.09.2012, 11:29
Лили Марлен Лили Марлен вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 04.07.2012
Адрес: Мурманск
Возраст: 51
Призыв: 1993 2011
Место службы: КСЗПО
Выставка наград
Re: Золотая баба

Ух,ты как захватывающе!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.09.2012, 09:49
Аватар для Мекящ
Мекящ Мекящ вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Россия
Возраст: 78
Призыв: 1965 - 1968
Место службы: КСАПО 66 Краснознаменный ПО г.Хорог
Выставка наград
Re: Золотая баба

Как подлинно виглядела Золота баба ни кто не знает. Как утверждают краеведы, что становится понятным о начале ее путешествия по Сибири. Так по некотрым утверждениям в X-XI веках на Северо-Западную Русь пришли христианкие миссионеры. почитать нагую женщину, пусть из золота, в их планы не входило. И местные жрецы волхвы увезли свою святыню. Якобы к собратьям-язычникам на берега Камы. В XIII веке христианство добралось и сюда, крестить перьм и зырян. И опять жрецы оправили Золотую бабу подальше. На этот раз, как предполагают краеведы на Урал, к племенам манси. А потом в Сибирь пришли казаки. Идола спрятали от них в секретном капище где-то на Оби. Известно, что сам Ермак Тимофеевич охотился за сим артефактом. В 1552 году один из его отрядов с атаманом Иваном Брязгой во главе захватил одно из хантыйских городищ куда как сообщали лазутчики по поводу какого-то местного праздника шаманы привезли Золотую бабу. Казаки городок сожгли а Бабу не нашли.
С*.Знаки-4.
Загадки планеты.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.09.2012, 07:57
Аватар для Мекящ
Мекящ Мекящ вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 18.08.2012
Адрес: Россия
Возраст: 78
Призыв: 1965 - 1968
Место службы: КСАПО 66 Краснознаменный ПО г.Хорог
Выставка наград
Re: Золотая баба

"Золотая баба-Алтын хат, видимо, одна из воплощений Ымай в виде Хуртуях, но уже в металле, алтын Хуртуях. Не верю в то, что её изготовили в Тибете,наверно, скорее точно на территории Шории, а то что её могли туда утащить в Тибет- стопроцентно. Мне отец рассказывал, что после уничтожения нашей государственности тут на территории (Южной Сибири. М.М.). Казаки рыли курганы,( таких копателей в старину называли "бугорвщиками". М.М) тибетские монахи -буддисты вырывали каменные стелы с руническими орхонскими письменами и увозили на верблюдах... зимой на санях... Поэтому у нас так мало письменных тархын(исторических.М.М.) источников, народы Южной Сибири представлены чуть ли как бесписьменный и первобытный".
Алан.
С*
______________________________
Вот такой ответ я получил . Как видите автор совсем другого мнения о месте происхождения артефакта.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.09.2012, 13:42
Аватар для Attikos
Attikos Attikos вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 60
Призыв: 1982-1984
Место службы: КТПО, Хасанский отряд, ПЗ "Заречье"
Выставка наград
Медаль   «1000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «1000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 1000 и более сообщений. - Причина вручения: 1000 сообщений «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума  «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За творчество! 
Всего наград: 7
Re: Золотая баба

Да зачем она нам эта золотая баба? Ну найдут, поставят в какой нибудь музей, сомневаюсь, что с нашей точки зрения, она представляет какую нибудь эстетическую ценность. А золота и так в стране много. Пусть уж лежит где нибудь, может кто то молится на неё и она действительно им нужна не как большой кусок золота.
__________________
Клопов Сергей

Последний раз редактировалось Attikos; 11.09.2012 в 05:55.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.09.2012, 14:01
Лили Марлен Лили Марлен вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 04.07.2012
Адрес: Мурманск
Возраст: 51
Призыв: 1993 2011
Место службы: КСЗПО
Выставка наград
Re: Золотая баба

Attikos, Золотые ваши слова!мы и тем что имеем не можем распорядится.Помните несколько лет назад был скандалище когда из запасников Эрмитажа утащили много экспонатов.Тем более всякие темные личности ищут Золотую Бабу только из за золота.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.09.2012, 18:15
Аватар для А.Грин
А.Грин А.Грин вне форума
Майор
Майор
 
Регистрация: 17.02.2007
Адрес: Кемеровская обл.
Возраст: 63
Призыв: 28.10.1980-19.01.1983 гг.
Место службы: КТПО, Ханкайский ПО, рота связи
Выставка наград
Re: Золотая баба

Цитата:
Сообщение от Attikos Посмотреть сообщение
Да зачем она нам эта золотая баба?... А золота и так в стране много. Пусть уж лежит где нибудь...
Сережа, т-с-с-с … не говори всем - где в Кузбассе спрятано колчаковское золото!
А то баба-баба… у нас под ногами эшелоны драгметалла…
Пусть нашим внукам-правнукам останется…
__________________
Глаза читателя более строгие судьи, чем уши слушателя
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Золотая Осень !
Автор Petrovich-svp
Раздел Пограничное фототворчество
Ответов 282
Последнее сообщение 29.11.2024 21:50
Petrovich-svp Пограничное фототворчество 282 29.11.2024 21:50
ПЗ Баба-Дурмаз им Кравченко
Автор Муравьев Александр
Раздел Каахкинский Пограничный Отряд
Ответов 383
Последнее сообщение 04.03.2021 20:16
Муравьев Александр Каахкинский Пограничный Отряд 383 04.03.2021 20:16
ПЗ Золотая (9)
Автор Владимир Бомко
Раздел Гродековский Пограничный Отряд
Ответов 23
Последнее сообщение 13.01.2019 10:24
Владимир Бомко Гродековский Пограничный Отряд 23 13.01.2019 10:24


Начфин инфо Объединение сайтов о спецподразделениях ПВ КГБ СССР в Афганистане 1979-1989 Yandex.Zen Радиостанция Kometa.FM

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 04:07. Часовой пояс GMT +3.