Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > Пограничные округа > КВПО > ПгП Арканкерген

ПгП Арканкерген Временный раздел для обсуждения трагедии на ПгП Арканкерген

Карелия
Закрытая тема
 
Опции темы
  #1  
Старый 03.08.2012, 13:00
Аватар для wanderer
wanderer wanderer вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: www.pogranec.ru
Возраст: 60
Призыв: 1982-2007
Место службы: КВПО
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000 выходов на сайт Погранец.ру «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 5 летия.  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору сайта. За проявленное  творчество и активность «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 8
Как горел пост?

Тема для обсуждения обстоятельств поджога и результатов горения поста "Арканкерген".
__________________
"На войне три четверти всего - моральные силы" ©

Последний раз редактировалось wanderer; 09.08.2012 в 14:07.
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 05.08.2012, 20:01
Шалабай Шалабай вне форума
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 26.06.2012
Адрес: Казахстан
Призыв: 1985-1987гг
Место службы: Приволжский
Re: Отказ В. Челаха от ранее данных показаний

Вот ещё интересная статья http://megapolis.kz/art/Kuda_vedut_sledi_Arkankergena Сразу прокоментирую слова "Получается, что с 15 часов 40 минут 30 мая 2012 года и начинается отсчёт времени с момента обнаружения «мёртвой заставы». Когда борт приземлился рядом с «Арканкергеном», солдатская казарма ещё горела."
Убийство совершенно 28 мая и что 2 дня горела казарма, что ли? Где логика.

Шалабай добавил(а) 05.08.2012 в 20:10
Добавлю слова из статьи "– В первые минуты вообще не понятно было, что происходит, – продолжает Ерболат Смагулов. – Огонь, треск, дым... И ощущение было такое, что только-только здесь закончился самый что ни на есть настоящий бой..."

Последний раз редактировалось Шалабай; 05.08.2012 в 20:10. Причина: Добавлено сообщение
  #3  
Старый 08.08.2012, 16:27
Шалабай Шалабай вне форума
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 26.06.2012
Адрес: Казахстан
Призыв: 1985-1987гг
Место службы: Приволжский
Re: Отказ В. Челаха от ранее данных показаний

Цитата:
Сообщение от lovi Посмотреть сообщение
она всегда была доступна, но через прокси... ;-)
Может быть у меня комп. не открывал страницу. В любом случае спасибо за ошибку. Но статью все прочитали. Кое какие выводы сделали.

Но я хочу вернуться к статье в Мегаполисе и обсудить её на форуме. Надеюсь, что журналист не исказил даты и все слова передал в точности. http://megapolis.kz/art/Kuda_vedut_sledi_Arkankergena

– Как только в 15.02 мне поступил приказ направить вертолёт на тот пост, минут через 40 мы уже там были, – рассказывает командир отдельной авиационной эскадрильи подполковник Ерболат Смагулов. – На борту находились представители Ушаралского пограничного отряда и военной полиции...

Получается, что с 15 часов 40 минут 30 мая 2012 года и начинается отсчёт времени с момента обнаружения «мёртвой заставы». Когда борт приземлился рядом с «Арканкергеном», солдатская казарма ещё горела.

– В первые минуты вообще не понятно было, что происходит, – продолжает Ерболат Смагулов. – Огонь, треск, дым... И ощущение было такое, что только-только здесь закончился самый что ни на есть настоящий бой...

Теперь если следовать строго по логике получается следующая картина.
Деревянная казарма горит в зависимости от древесины и её влажности в активной фазе максимум 2-4 часа, остаточный дым ещё берём мах. 3-6 часов. Если кто докажет, что деревянная казарма горит 2 суток, то это его личное дело. Отнимаем это время получаем, что начало пожара происходит утром 30 мая 2012г. Это не могут не заметить в соседней заставе и два важных фактора отсутствия связи и дым в том районе, заставляют снарядить туда своих погранцов. На лошадях 25км мах. 3-4 часа, пёхом 5-6 часов. А дальше всё уже знаем. Если что не правильно в этой картине. Добавьте аргументированно.
  #4  
Старый 08.08.2012, 17:10
Аватар для ShturmanVasya
ShturmanVasya ShturmanVasya вне форума
Экзорцист
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Алматы
Возраст: 54
Призыв: 1987-1995
Место службы: МО СССР, РК, РФ
Re: Отказ В. Челаха от ранее данных показаний

Цитата:
Сообщение от Шалабай Посмотреть сообщение
Отнимаем это время получаем, что начало пожара происходит утром 30 мая 2012г. Это не могут не заметить в соседней заставе и два важных фактора отсутствия связи и дым в том районе, заставляют снарядить туда своих погранцов. На лошадях 25км мах. 3-4 часа, пёхом 5-6 часов. А дальше всё уже знаем. Если что не правильно в этой картине. Добавьте аргументированно.
Да не увидите вы ничего за 25 км, ни дыма ни огня. И после отсутствия связи один раз, никто не будет посылать тревожную группу. ПО времени тоже сплошные ошибки- там на джипе подготовленном 3-4 часа, а на конях так и все 6-8. Про пехом промолчу, скромно.
  #5  
Старый 08.08.2012, 17:58
Шалабай Шалабай вне форума
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 26.06.2012
Адрес: Казахстан
Призыв: 1985-1987гг
Место службы: Приволжский
Re: Отказ В. Челаха от ранее данных показаний

Да бог с этим дымом. Приказ поступил в 15.02 значит тревожная группа сообщила в районе 14.30 плюс минус 30минут возмём о ЧП. Поправьте меня. Значит получается они должны были видеть горящую казарму на заставе. Вопрос ни в этом все мы знаем, что по официальной версии Челах в 6 утра 28 мая 2012г. Начал убивать своих сослуживцев, затем не смог поесть в столовой, потом вытащил газовый балон и облил горючкой и поджёг казарму, не так ли? Как казарма горит 2 суток объясните?
  #6  
Старый 08.08.2012, 18:23
Аватар для ShturmanVasya
ShturmanVasya ShturmanVasya вне форума
Экзорцист
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Алматы
Возраст: 54
Призыв: 1987-1995
Место службы: МО СССР, РК, РФ
Re: Отказ В. Челаха от ранее данных показаний

То тлеет, то вновь горит. Не вижу странностей. Тушить не кому.
  #7  
Старый 08.08.2012, 18:53
Юрий Николаевич Кудрявцев Юрий Николаевич Кудрявцев вне форума
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 04.08.2012
Адрес: Челябинск
Возраст: 67
Призыв: 12.11.1975-22.12.1977
Место службы: КВПО, Маканчинский погранотряд, Чаганак,
Re: Отказ В. Челаха от ранее данных показаний

знаю на 100 процентов а может ина 200 есть такая служба в пожарной охране пожарно испытательная лаборатория она определит на 100 процентов где был поджог как подожгли ну и все остальное если это кому то надо
  #8  
Старый 08.08.2012, 19:03
Аватар для компресс
компресс компресс вне форума
Полковник
Полковник
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Тюмень
Возраст: 59
Призыв: 25.04.84-27.05.86
Место службы: КТПО, КВПО.
Выставка наград
«5000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «5000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 5000 и более сообщений. - Причина вручения: 5000 сообщений «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий! «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума! Медаль  «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 6
Re: Отказ В. Челаха от ранее данных показаний

Цитата:
Сообщение от ShturmanVasya Посмотреть сообщение
То тлеет, то вновь горит. Не вижу странностей. Тушить не кому.
Какого года постройки на Аркане? Правильно....При царе горохе еще было построенно!!!(Всё сухое как порох!) Я прекрасно помню как на Озмителе в 1985 году дровянник сгорел, кубов 60 леса кругляка!!! Пластало часа два, почти ни хрена не осталось! Только то, что машиной в сторону оттащить смогли, но там поправка на ветер, а тут допускаю часа четыре не больше!!!
  #9  
Старый 08.08.2012, 19:27
Аватар для ShturmanVasya
ShturmanVasya ShturmanVasya вне форума
Экзорцист
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Алматы
Возраст: 54
Призыв: 1987-1995
Место службы: МО СССР, РК, РФ
Re: Отказ В. Челаха от ранее данных показаний

Цитата:
Сообщение от компресс Посмотреть сообщение
Какого года постройки на Аркане? Правильно....При царе горохе еще было построенно!!!(Всё сухое как порох!) Я прекрасно помню как на Озмителе в 1985 году дровянник сгорел, кубов 60 леса кругляка!!! Пластало часа два, почти ни хрена не осталось! Только то, что машиной в сторону оттащить смогли, но там поправка на ветер, а тут допускаю часа четыре не больше!!!
Все так, но возможно челах подпалил только казарму, мы ж не знаем. А 2 суток огонь сжигал ДОС и тд- т.е распространялся. Наверняка ведь пожарнотехническая экспертиза присутствовала и будет опубликована.

Последний раз редактировалось wanderer; 09.08.2012 в 14:12. Причина: Пост перенесён по тематкие из другой темы
  #10  
Старый 09.08.2012, 11:34
Аватар для Игорь 2
Игорь 2 Игорь 2 вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: СССР
Возраст: 58
Призыв: 1980-1990
Место службы: 80-85 КСАПО,85-90КВПО
Выставка наград
Медаль  «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в работе Форума 
Всего наград: 5
Re: Отказ В. Челаха от ранее данных показаний

Мысли вслух про газовый балон. Ч. в своих показаниях, которые озвучены офверсией, говорил о том, что перед поджогом казармы вынес газовый балон, что бы не рвануло раньше времени.Странно звучит по крайней мере данное заявление- ну рвануло бы вместе с казармой и хрен с ней. А нет- вынес...Если бы балон остался в казарме и рванул- никаких бы сгоревших дотла останков погранцов, бревен и другого имущества просто бы не было в помине. Их бы просто разметало по округе, что могло бы позволить установить истинную причину гибели погранцов и возможные следы нападения и др. улики.Мог ли Ч. до этого додуматься в режиме цейтнота, в любом случае-стресса, до этого?Сомневаюсь однако. А он целенаправленно вынес балон , что бы ни дай бог не рвануло...А здесь намеренное сокрытие всех возможных улик.Он этому в конрстрайк то же научился?
Для полной картины произошедшего не хватает пару штрихов:
1.С опознанием тел загвозочка вышла- столько времени не могут провести экспертизу или в акуе от ее результатов?
2.Нет трупа нет дела- тогда где 3-е погранцов ? Может на них повесить соучастность с Ч.?
Закрытая тема

Метки
arkankergen, аркан керген, аркан-керген, арканкерген, арканкерген погранзастава, арканкерген пост, челах


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
пост Каракоз
Автор ВОДИТЕЛЬ
Раздел Пржевальский Пограничный Отряд
Ответов 90
Последнее сообщение 13.03.2021 19:43
ВОДИТЕЛЬ Пржевальский Пограничный Отряд 90 13.03.2021 19:43
109 пост
Автор anivl
Раздел Назрановский Пограничный отряд
Ответов 1
Последнее сообщение 14.10.2020 08:30
anivl Назрановский Пограничный отряд 1 14.10.2020 08:30
ММГ-2 , Бандар-пост
Автор bosqo
Раздел Хорогский Пограничный Отряд
Ответов 136
Последнее сообщение 14.02.2017 18:12
bosqo Хорогский Пограничный Отряд 136 14.02.2017 18:12
Вияр пост
Автор Осадчий Олександр
Раздел Хорогский Пограничный Отряд
Ответов 7
Последнее сообщение 03.10.2013 13:22
Осадчий Олександр Хорогский Пограничный Отряд 7 03.10.2013 13:22
пост ПКД
Автор bu44
Раздел Выборгский Пограничный Отряд
Ответов 2
Последнее сообщение 20.03.2013 00:07
bu44 Выборгский Пограничный Отряд 2 20.03.2013 00:07


Начфин инфо Объединение сайтов о спецподразделениях ПВ КГБ СССР в Афганистане 1979-1989 Yandex.Zen Радиостанция Kometa.FM

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 08:26. Часовой пояс GMT +3.