Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > Панорама пограничного Форума > Семейный совет

Семейный совет Разговор о делах семейных.

Карелия
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 21.12.2006, 14:05
Аватар для Dizayner
Dizayner Dizayner вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 19.12.2006
Адрес: Москва
Возраст: 54
Выставка наград
Право первой ночи с будущей женой пограничника не представлялось

На странице форума о делах семейных хотелось бы обсудить историю брака и сожительства в нем в пограничной службе в разных временах.
К примеру, успехи по службе, карьера офицера Отдельного корпуса пограничной стражи во многом зависела от морального облика жены.
В армии Российской империи очень серьезно подходили к выбору супруги. «Неурегулированность семейных отношений», неразборчивость в связях являлись одной из причин понижения офицера по службе. Строго осуждалось сожительство, не освященное церковным браком.
Согласно установленному в ОКПС порядку, офицер должен был обязан невесту представить своему непосредственному начальнику и получить его согласие и согласие вышестоящего командования на регистрацию брака. Командир был обязан побеседовать с претенденткой на роль жены офицера, узнать ее мотивы вступления в брак. К счастью женившихся офицеров в Российской империи не было закона первой брачной ночи, по подобию со средневековыми обычаями, когда хозяин своего вассала должен был провести первую ночь с невестой и убедиться ее непорочности.
После представления невесты в ее отношении и ее ближайших родственников проводились проверки по благонадежности и лояльности властям.
На отдельных женщинах, особенно это касалось некоторых национальностей ( не буду упоминать какой, многие уже поняли) и рода занятий (актрисы, прислуга, конечно же путаны и т.д. и т.п.) офицер не имел права жениться. Если он упорствовал и добивался своего, он должен был уйти в отставку.
После положительного решения вопроса отдавался приказ, доводивший до сведения всех офицеров о вступлении такого-то офицера в законный брак. Всякое сожительство с лицом противоположного пола подвергалось преследованию. Поэтому было много случаев сожительства, когда офицеры выдавали своих любовниц за двоюродных сестер и других родственниц. Поэтому было много приказов Командира корпуса с разборами полетов за нарушения с формулировкой «…Особы, находящиеся в нелегальном сожительстве с господами офицерами, должны быть удалены от обращения в среде офицеров...». Девушки легкого поведения, если были замечены, сразу же удалялись с офицерских вечеров. В одном приказе до офицеров корпуса было доведено, что на одном из вечеров «была замечена особа нежелательного элемента» и по заявлению гг. офицеров, знавших ее, она была немедленно удалена. Пригласивший ее офицер с большим сожалением о случившемся открыто признал, что он плохо знал ее, выдавая пригласительный билет.
Факты измен конечно же были, но в те времена можно было не только получить в репу, но и быть застреленным в дуэли. Поэтому многие офицеры старались по возможности не пакостить в своем кругу, а искали женщин на стороне. Благо было много особ прекрасного пола желавших покрутить романы с молодыми гусарами.
Вот какие времена были, не чета нынешним!!!!!!!!
Ответить с цитированием
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 21.12.2006, 14:46
Аватар для Иришка
Иришка Иришка вне форума
Прапорщик
Прапорщик
 
Регистрация: 07.11.2006
Адрес: Московская область
Возраст: 45
Выставка наград
Re: Право первой ночи с будущей женой пограничника не представлялось

Да-а-а....интересно!!!:466:
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.12.2006, 15:02
Аватар для череп
череп череп вне форума
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: г.Зеленоград
Возраст: 58
Призыв: 1984-1986
Место службы: 84г УП КПП МУРМАНСК 85гКСЗПО 100 ПО 24 ПЗ
Выставка наград
Re: Право первой ночи с будущей женой пограничника не представлялось

Я думаю это правильно. Но если применять это в нынешних условиях , то необходимо пересмотреть некоторые пункты.
__________________
меня трудно найти, легко потерять и невозможно забыть…
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.12.2006, 15:15
Одуван
Гость
 
Re: Право первой ночи с будущей женой пограничника не представлялось

Я этого не читал, извини. Но думаю, что этого не может быть, потому что мужчина от женщины ни чем, кроме органов не отличается
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.12.2006, 15:20
Аватар для Dizayner
Dizayner Dizayner вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 19.12.2006
Адрес: Москва
Возраст: 54
Выставка наград
Re: Право первой ночи с будущей женой пограничника не представлялось

В дополнении к помещенному материалу хотелось бы добавить выдержки из книга нашего офицера-пограничника Владимира Егоровича Морихина "Традиции офицерского корпуса России". На мой взгляд наиболее интересная книга по истории офицерского корпуса России в настоящее время. Написана очень интересным языком, не сухо, с забавными случаями из жизни войск и офицеров Российской империи.
Она вышла в Книжно-журнальном издательстве "Граница" в 2003 году.
Вот отканированная часть книги по нашей теме:
"...Весьма любопытным и поучительным представлялось отношение к браку в офицерской среде. К тому же оно всегда было очень сложным и щепетильным, нередко приводило в лучшем случае — к недоразумениям, а в худшем — к прекращению офицерской карьеры и многочисленным личным драмам. Повелось это, очевидно, еще с петровских времен, когда категорически запрещалось принимать в военные школы женатых, а тем более жениться в процессе учебы под страхом сурового наказания, вплоть до уголовного.
В апреле 1722 года был издан Регламент об управлении Адмиралтейства и верфи, который, в частности, определял права и обязанности гардемарин. Среди прочих там были следующие: "Запрещается гардемаринам жениться без дозволения Адмиралтейской Коллегии, и до достижения ими 25 лет от роду"1. Как-то в 1744 году один из воспитанников Артиллерийской школы в рапорте, где он объяснял причину опоздания из отпуска, писал, что опоздал из-за "своей болезни и смерти жены". В школе решили произвести соответствующий вычет из жалованья этого воспитанника, а по поводу его самовольной женитьбы "учинить ему при собрании всех учеников наказание батоги нещадно, дабы, на то взирая, другим того чинить было неповадно . В последующем подобный подход к браку сохранился. Считалось, что офицер принадлежит полку и поэтому его личная жизнь тоже принадлежит полку. Поэтому неслучайно, что "брачным узам" офицеров было посвящено множество исследований, которые "венчались" не меньшим количеством законодательных решений.
В общих чертах они сводились к следующему:
1. Окончательное разрешение вступить в брак давалось высшим начальником, как правило, начальником дивизии или лицом, пользующимся равными с ним правами. Предварительное решение принимал командир полка, на имя которого подавался рапорт с ходатайством на вступление в брак. В "Инструкции полковнику пехотного полка", изданной в декабре 1764 года, было записано: "Полковник — долг имеет наперед рассматривать сходствие о женитьбе офицера, и потом когда усмотрит пристойность онаго, то дозваляет; ибо ежедневная практика показывает ясно, сколь много добрых молодых офицеров от причины таковых браков в косность приходят; а наконец, будучи по бедности не в состоянии содержать фамилии своей, подвергают себя разного рода огорчениям, от чего натурально теряют совсем и охоту к службе"3.
Зачастую вопрос женитьбы рассматривался и в суде чести офицеров полка.
2. Офицер не имел права вступить в брак до 23 лет, причем прослужить в данной части он должен был не мене двух лет.
3. Невеста должна была быть "пристойной", обладать "доброй нравственностью и благовоспитанностью". Учитывалось и ее "общественное положение". Это положение в разных частях войск определялось по-разному: или происхождением, или интеллигентностью, но обязательно — нравственными качествами. По неписаным традициям брак офицера предполагался лишь с дочерью дворянина, либо духовного лица или чиновника, либо купца первых двух гильдий.
Нередко не разрешалось жениться на разведенной женщине, при разводе, взявшей вину на себя. Относительно одного такого случая великий князь Константин Константинович, командовавший тогда лейб-гвардии Преображенским полком, писал Николаю II: "У нас очень огорчены тем, что общий в полку любимец Казакевич должен уходить. Я тебе сказывал про его женитьбу. Она состоялась на днях, а я не могу допустить, чтобы офицер вступил в брак с разведенной, которая при разводе добровольно взяла вину на себя. Казакевич в отчаянии, все мы тоже. Но обстоятельства сильнее нас, и мы, скрепя сердцем, должны им покоряться".
"Офицерские жены составляли как бы часть полка, — вспоминал граф А.А. Игнатьев, — и потому в их среду не могли допускаться не только еврейки, но даже дамы, происходящие из самых богатых и культурных русских, однако не дворянских семейств. Моему товарищу, князю Урусову, женившемуся на дочери купца Харитоненко, пришлось уйти из полка; ему запретили явиться на свадьбу в кавалергардском мундире".
Почти тоже самое пишет и князь B.C. Трубецкой: "Вопрос о моей свадьбе был не совсем прост. Офицеры не имели права вступать в брак ранее достижения определенного возраста, а так как этого возраста я еще не достиг, то мне пришлось тотчас подать прошение "на Высочайшее имя" о разрешении мне вступить в брак. В щепетильном гвардейском полку дело этим, однако, не ограничивалось, и в каждом отдельном случае вопрос о браке товарища решался на общем собрании господ офицеров. Гвардейскому офицеру нельзя было жениться, не покинув полк, ни на крестьянке, ни на мещанке, ни даже на богатой купеческой дочке, каково бы ни было ее воспитание. Гвардейцу можно было жениться только на женщине дворянского происхождения, и прежде, нежели разрешить товарищу вступить в законный брак, общество офицеров полка наводило справки, как о самой невесте, так и о ее поведении, репутации, а также и о ее родне".
Общество офицеров не противилось тому, чтобы офицерская жена была преподавательницей гимназии, но традиция воспрещала ей служить, скажем, в конторе какой-либо фабрики.
Более того, офицеру предлагали уйти со службы, если оказывалось установленным, что его жена увлекается партийно-политической работой.
4. Ограничения вступления в брак по возрасту объяснялось тем, что офицер обязан был содержать семью, а денежные оклады у начинавших службу были столь низки, что многим девушкам приходилось засиживаться в невестах иногда очень долго. Поэтому офицеры должны были сразу пос- ле зачисления в полк отчислять своеобразный залог, называемый реверсом1 , проценты с которого потом им выплачивались. Так, по закону от 7 февраля 1881 года офицеры, вступившие в брак в возрасте от 23 до 28 лет и получавшие менее 100 рублей в месяц, должны были вносить "реверс", дающий ежегодный доход в сумму 250 рублей. Правила внесения реверса постоянно уточнялись и видоизменялись. С 1901 года этот взнос были обязаны вносить уже все офицеры, независимо от возраста, если их доход составлял менее 1200 рублей годовых. Например, реверс для женитьбы на дочери офицера составлял 2500 рублей, а на прочих — 5000 рублей. И так уж получалось, что без внесения реверса мог жениться только офицер с должности командира роты (примерно в возрасте 35—40 лет). Естественно, исключение составляли офицеры, имеющие солидное имущественное обеспечение (родовые поместья, недвижимость, наследные капиталы и т. д.), приносящее большой доход. Но большинство офицеров такого дохода не имело, поэтому вопрос о браке часто и очень бурно обсуждался общественностью, да и самими офицерами. В 1903 году закон о реверсе был значительно смягчен, хотя возраст офицеров все же ограничивался 28 годами. За нарушение законодательства о браке офицеров устанавливались даже карательные санкции. Так, офицеры, вступившие в брак без разрешения начальства до достижения 23 летнего возраста, или не представившие реверс, могли быть зачислены в запас по распоряжению командующего округом, прочие же офицеры, нарушившие предписание о получении разрешения на брак — подлежали преданию суду общества офицеров, по приговору которого могли получить выговор. Если офицер обвинялся в обольщении не состоящей в замужестве женщины торжественным обещанием на ней жениться, а тем более, отказавшийся его исполнить, то он исключался из службы и подвергался заключению от одного года четырех месяцев до двух лет.
Перечисленные ограничения вступления в брак приводили к тому, что в офицерской среде было сильно развито, так называемое "волокитство". Корнеты и капитаны, частенько полковники и седые генералы напропалую ухаживали за дамами, флиртовали, "крутили романы", но так и не могли по объективным причинам вступить в брак. Зачастую это толкало их к поиску "доступной любви", которую офицеры легко находили, тем более, что публичные дома были официально разрешены. Однако офицерская мораль была в этом отношении строга и не многие офицеры открыто рассказывали о своих любовных похождениях, особенно о посещениях публичных домов..."
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.12.2006, 15:24
Дмитрий Филиппов Дмитрий Филиппов вне форума
Младший сержант
Младший сержант
 
Регистрация: 09.11.2006
Адрес: Москва
Возраст: 54
Призыв: 06.1989-06.1991
Место службы: ШСС Багратионовск; в/ч 2198- 3 ПЗ
Re: Право первой ночи с будущей женой пограничника не представлялось

Времена были другие. Женщины были скромнее и покладистей- ВОСПИТАНИЕ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.12.2006, 15:30
Аватар для Dizayner
Dizayner Dizayner вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 19.12.2006
Адрес: Москва
Возраст: 54
Выставка наград
Re: Право первой ночи с будущей женой пограничника не представлялось

Цитата:
Сообщение от Одуван
Я этого не читал, извини. Но думаю, что этого не может быть, потому что мужчина от женщины ни чем, кроме органов не отличается
На мой взгляд отличаются и отличаются довольно сильно. Это по поводу отличия мужчины и женщины.
Рассматривая же историческую реальность указанного положения офицеров и их невест все вышеперечисленное является исторической реальностью, которая определена нормативными документами того периода, книгами и воспоминаниями. Тот же известный роман Куприна "Поединок".
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.12.2006, 15:33
Аватар для Dizayner
Dizayner Dizayner вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 19.12.2006
Адрес: Москва
Возраст: 54
Выставка наград
Re: Право первой ночи с будущей женой пограничника не представлялось

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Филиппов
Времена были другие. Женщины были скромнее и покладистей- ВОСПИТАНИЕ.
Неплохо было бы вернуть те золотые времена.
Гусары в золотых погонах, балы, дамы, шампанское рекою....
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.12.2006, 16:23
Одуван
Гость
 
Re: Право первой ночи с будущей женой пограничника не представлялось

Цитата:
Сообщение от Dizayner
На мой взгляд отличаются и отличаются довольно сильно. Это по поводу отличия мужчины и женщины.
Рассматривая же историческую реальность указанного положения офицеров и их невест все вышеперечисленное является исторической реальностью, которая определена нормативными документами того периода, книгами и воспоминаниями. Тот же известный роман Куприна "Поединок".
Еще раз повторяю, что кроме определенных признаков, ничем не отличаются. Мы дуэлянты - они - нет, мы мереемся длиной и толщиной - они нет!

Цитата:
Сообщение от Dizayner
Неплохо было бы вернуть те золотые времена.
Гусары в золотых погонах, балы, дамы, шампанское рекою....
У нас тоже золотые погоны! И шампанское рекою...

Последний раз редактировалось Одуван; 21.12.2006 в 19:24.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.12.2006, 18:57
Аватар для Викка
Викка Викка вне форума
Админ поддержки
 
Регистрация: 16.03.2006
Адрес: Россия
Место службы: Погранец.ру
Сертификаты: 1
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000! «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 5 летия. «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За  конкретный вклад в развитие Форума и проявленную инициативу «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору  Форума Погранец.ру 
Всего наград: 5
Re: Право первой ночи с будущей женой пограничника не представлялось

Интересно, почему реверс для женитьбы на дочери офицера был в два раза меньше? Поощрялись браки в своей среде?
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Авдеенко А.О. «Дунайские ночи». Роман
Автор Petrovich-svp
Раздел Книги о Пограничных войсках.
Ответов 1074
Последнее сообщение 15.11.2024 17:02
Petrovich-svp Книги о Пограничных войсках. 1074 15.11.2024 17:02
Повесть о первой любви. хф. (1957)
Автор амдерма84
Раздел Ретро кинозал
Ответов 0
Последнее сообщение 23.09.2021 00:05
амдерма84 Ретро кинозал 0 23.09.2021 00:05
От первой крови - до последнего патрона
Автор Павел Сердюк
Раздел Стихи пограничников
Ответов 9
Последнее сообщение 19.09.2009 21:00
Павел Сердюк Стихи пограничников 9 19.09.2009 21:00
В Сочи на три ночи
Автор календула
Раздел Архив устаревших тем
Ответов 11
Последнее сообщение 20.08.2008 13:51
календула Архив устаревших тем 11 20.08.2008 13:51
Выплата на обзаведение имуществом первой необходим
Автор ВадимЧег
Раздел "Деньги-деньги"
Ответов 14
Последнее сообщение 08.04.2008 23:50
ВадимЧег "Деньги-деньги" 14 08.04.2008 23:50


Начфин инфо Объединение сайтов о спецподразделениях ПВ КГБ СССР в Афганистане 1979-1989 Yandex.Zen Радиостанция Kometa.FM

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 06:16. Часовой пояс GMT +3.