Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > Пограничная тема > Великая Отечественная война > Поисковая работа

Карелия
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 17.02.2012, 08:28
Аватар для ДЕРВИШ
ДЕРВИШ ДЕРВИШ вне форума
В вечном дозоре...
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 22.05.2006
Адрес: Чукотка, однако
Возраст: 63
Призыв: Осень 79 - январь 82
Место службы: СССР...далее везде...
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000! «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 5 летия.  «За заслуги в деятельности Форума» - I степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - I степени - награждаются пользователи за особые заслуги в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее 1 года - Причина вручения: За активное участие в деятельности Форума «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору  Форума Погранец.ру 
Всего наград: 6
Вот как бывает...

ДВА МЕШКА КОСТЕЙ

Беспрецедентный случай цинизма и хамства по отношению к человеческой памяти произошел в Ростовской области. Местные чиновники запретили хоронить останки 17 солдат и офицеров Красной Армии, погибших в боях с фашистами недалеко от поселка Матвеев Курган. Власти утверждают, что для погребения у поисковиков были неправильно оформлены документы. Причем надо было догадаться сообщить об этом во время церемонии перезахоронения.

Как передают "Вести", к погребению были готовы останки 48 бойцов, поднятых поисковиками во время летней "Вахты памяти". Их расложили по нескольким гробам, но когда прах одних уже был погружен в братскую могилу, выяснилось, что других хоронить запрещено. Солдат решением районного руководства поделили на тех, кто достоин почестей сейчас, и тех, кто может и подождать. Гроб с останками 17 бойцов власти приказали поисковикам забрать обратно. По той причине, что ни имена, ни обстоятельства гибели их никому не известны.

Глава администрации Матвеево-Курганского района Ростовской области Александр Рудковский объяснил это так:

- Мне военком говорит: я на себя эту ответственность не возьму. Потому что не знаю, откуда эти останки. Может, это вообще криминального характера останки?

Чтобы объяснить происхождение останков, поисковики должны были предоставить военному комиссару соответствующие документы, но их почему-то не оказалось.

Поисковики настаивают, что документы были, а чиновники утверждают обратное. На пресс-конференции разгорелся скандал.

- Проблемы с двумя мешками костей, которые непонятно где и кем были найдены, - заявил журналистам представитель райадминистрации.

- Это не два мешка костей, это останки наших солдат! - кричали ему ему поисковики.

- Тогда это надо было задокументировать, - парирует им чиновник.

Убедиться в том, откуда эти "два мешка костей", при желании несложно: один из лагерей поисковиков находился в восьми километрах от райцентра - здесь в 1941 году был штаб 339-й стрелковой дивизии. Личности троих из 17 бойцов уже установлены: это сержант Лактионов, рядовые Тапурия и Михеенко. Они погибли во время жестоких боев за Ростов в 1941 году. Говорят, что сержант Лактионов прыгнул во вражеский окоп и в рукопашной схватке уничтожил пулеметчика, но продвинуться дальше не успел - погиб от гранаты, брошенной кем-то из немцев. Вот так они и остались лежать в одном окопе - немцы и русские. Их кости перемешались, и, возможно, именно это обстоятельство смутило военкома. Не могут же останки советских солдат и захватчиков лежать в одной могиле.

- Эти бойцы были подняты здесь, нашей группой. И просто не может быть никаких сомнений в том, что это наши, русские солдаты, - утверждает член поискового отряда "Рысь" Анастасия Болотникова. - А то, что власти не удосужились приехать и посмотреть на это, – это их проблемы. И то, что они сейчас заявляют, – это говорит о том, что у них просто нет совести.

Документы, ставшие камнем преткновения в споре, нужны в первую очередь для того, чтобы местные власти имели возможность увековечить имена, которые стали известны в результате поиска, установить таблички. Так объясняют свое требование представители власти.

Правда, непонятно - как быть с останками защитников Родины, чьи имена уже никто никогда не узнает?

В советское время прах неизвестного солдата можно было похоронить у кремлевской стены и при этом никто не спрашивал никаких документов и не сомневался, что тот погиб, защищая Москву осенью 1941 года. В нынешней России уже погребенного солдата - если имя его неизвестно и факт героической гибели не подтвержден бумажкой, могут вытащить обратно из могилы.

Пока поисковики устанавливают имена остальных 14 бойцов, павших при освобождении Ростова-на-Дону, гроб с отвергнутыми останками будет стоять в кладовке.

В самом деле - не закапывать же их обратно в траншею?


Вероника Богма, Ростовская область.
__________________
...А ЕЩЕ МЫ ВЫГУЛИВАЕМ СОБАК...
Ответить с цитированием
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 17.02.2012, 20:18
Аватар для Саня Бобровский
Саня Бобровский Саня Бобровский вне форума
Майор
Майор
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Тверская обл.
Призыв: 1988-1990гг
Место службы: КТПО , Сахалинский- Рижский . Комрота
Выставка наград
Re: Вот как бывает...

Да уж, мягко говоря странно...... Вахты обычно приветствуются местными властями и знакомы с руководством отрядов, которые постоянно работают у них. Как это не кощунственно звучит, но властям это зачет и плюс к их руководству.А здесь.............может какой не озвученный конфликт?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.02.2012, 10:52
Воронов Игорь Воронов Игорь вне форума
Майор
Майор
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Казахстан г.Талдыкорган м-он Мушельтой д.4а кв.4
Возраст: 62
Призыв: 22.04.83-24.06.85
Место службы: 9841 Магаданский отряд, рота связи
Выставка наград
Re: Вот как бывает...

Как это цинично звучит, нет костей- нет проблем. Вахты-это воспитание молодёжи патриотами своей Родины, а тут такое пренебрежение и к ребятам и руководителям.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.02.2012, 16:40
Аватар для Леметин Алексей
Леметин Алексей Леметин Алексей вне форума
Майор
Майор
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Ярославская обл. с. Брейтово.
Призыв: 1988-90
Место службы: КТПО, 2067 Сахалин, Комрота.
Выставка наград
«1000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «1000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 1000 и более сообщений. - Причина вручения: 1000 сообщений Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума  «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в развитии Форума! «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в развитии Форума 
Всего наград: 6
Re: Вот как бывает...

Это точно, что странно. И можно только гадать о причинах происшедшего, пока не будет ответов на ряд вопросов: было ли разрешение у отряда? Документировалось ли проведение эксгумаций? и пр. Хотя и местной администрации огромный минус (обозначить проблему в такой момент!!!!) и не только администрации. Отряд работал не один день, и не партизанил. Тот же военкомат и правоохранительные органы вполне могли поинтересоваться и подсказать если что не так.....
Самое фиговое - это какой осадок у детей остался.....
__________________
На острове нормальная погода
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.02.2012, 20:30
Воронов Игорь Воронов Игорь вне форума
Майор
Майор
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Казахстан г.Талдыкорган м-он Мушельтой д.4а кв.4
Возраст: 62
Призыв: 22.04.83-24.06.85
Место службы: 9841 Магаданский отряд, рота связи
Выставка наград
Re: Вот как бывает...

Вот так и занимаемся воспитанием молодого пополнения, а после проблемы "отцы и дети".
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.02.2012, 12:35
Аватар для Леметин Алексей
Леметин Алексей Леметин Алексей вне форума
Майор
Майор
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Ярославская обл. с. Брейтово.
Призыв: 1988-90
Место службы: КТПО, 2067 Сахалин, Комрота.
Выставка наград
«1000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «1000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 1000 и более сообщений. - Причина вручения: 1000 сообщений Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума  «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в развитии Форума! «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в развитии Форума 
Всего наград: 6
Re: Вот как бывает...

Общался с поисковиками из Волгоградской области, оказывается все в курсе этого "скандала", и всеобщее мнение, что все таки останки не солдат РККА....
__________________
На острове нормальная погода
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.02.2012, 12:50
Аватар для ДЕРВИШ
ДЕРВИШ ДЕРВИШ вне форума
В вечном дозоре...
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 22.05.2006
Адрес: Чукотка, однако
Возраст: 63
Призыв: Осень 79 - январь 82
Место службы: СССР...далее везде...
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000! «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 5 летия.  «За заслуги в деятельности Форума» - I степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - I степени - награждаются пользователи за особые заслуги в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее 1 года - Причина вручения: За активное участие в деятельности Форума «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору  Форума Погранец.ру 
Всего наград: 6
Re: Вот как бывает...

Леш, а волгоградцы там работали?
Или вывод просто по комментариям из Интернета????
__________________
...А ЕЩЕ МЫ ВЫГУЛИВАЕМ СОБАК...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.02.2012, 13:31
Аватар для Леметин Алексей
Леметин Алексей Леметин Алексей вне форума
Майор
Майор
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Ярославская обл. с. Брейтово.
Призыв: 1988-90
Место службы: КТПО, 2067 Сахалин, Комрота.
Выставка наград
«1000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «1000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 1000 и более сообщений. - Причина вручения: 1000 сообщений Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума  «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в развитии Форума! «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в развитии Форума 
Всего наград: 6
Re: Вот как бывает...

Вот на чем основано данное мнение, сказать сейчас не могу, попробую позднее
__________________
На острове нормальная погода
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.02.2012, 13:34
Аватар для ДЕРВИШ
ДЕРВИШ ДЕРВИШ вне форума
В вечном дозоре...
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 22.05.2006
Адрес: Чукотка, однако
Возраст: 63
Призыв: Осень 79 - январь 82
Место службы: СССР...далее везде...
Выставка наград
«10000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «10000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 10000 и более сообщений. - Причина вручения: 10000! «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 5 летия.  «За заслуги в деятельности Форума» - I степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - I степени - награждаются пользователи за особые заслуги в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее 1 года - Причина вручения: За активное участие в деятельности Форума «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератору  Форума Погранец.ру 
Всего наград: 6
Re: Вот как бывает...

Тут еще чуднее были дела...
Поисковики "Мемориал-Авиа" нашли самолет наш, а в кабине останки пилота...
Обратились по вопросу перезахоронения, а им в ответ - откуда, мол, известно, что это именно наш летчик из нашего самолета?
Ну и порекомендовали зарыть останки возле места обнаружения....
Хорошо еще, что не все дебилы у руля власти стоят....
__________________
...А ЕЩЕ МЫ ВЫГУЛИВАЕМ СОБАК...
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
поиск


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Море бывает разное
Автор Викка
Раздел "Мир путешествий и приключений"
Ответов 219
Последнее сообщение 17.10.2022 04:54
Викка "Мир путешествий и приключений" 219 17.10.2022 04:54
Бывших пограничников не бывает
Автор Катрич
Раздел Ветераны-пограничники
Ответов 8
Последнее сообщение 17.08.2017 01:39
Катрич Ветераны-пограничники 8 17.08.2017 01:39
Бывает.....
Автор Николай Каменский
Раздел Рассказы пограничников
Ответов 7
Последнее сообщение 19.12.2016 20:28
Николай Каменский Рассказы пограничников 7 19.12.2016 20:28
бывает
Автор Поэт
Раздел Стихи пограничников
Ответов 4
Последнее сообщение 06.03.2016 23:12
Поэт Стихи пограничников 4 06.03.2016 23:12
вот оно как бывает
Автор Роман Анатольевич
Раздел "А у меня было так"
Ответов 1
Последнее сообщение 23.05.2008 13:23
Роман Анатольевич "А у меня было так" 1 23.05.2008 13:23


Начфин инфо Объединение сайтов о спецподразделениях ПВ КГБ СССР в Афганистане 1979-1989 Yandex.Zen Радиостанция Kometa.FM

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 07:55. Часовой пояс GMT +3.