Бывшего пограничника осудят за нож

[Галай]

На днях на волгоградском сайте v1 было размещено сообщение о том, что в Камышинском районе Волгоградской области сотрудники охраны на станции Петров Вал за административное правонарушение задержали местного жителя. При досмотре у мужчины был обнаружен самодельный нож длиной почти 70 сантиметров.
Как сообщил V1.ru заместитель Волгоградского транспортного прокурора Денис Киселев, 59-летний мужчина был задержан в сентябре за то, что переходил в неположенном месте железнодорожные пути. Сотрудники ведомственной охраны задержали его за это административное правонарушение и доставили в дежурную часть для составления протокола. При досмотре у него был обнаружен нож длиной 68 сантиметров. Длина клинка составила 44 сантиметра. Мужчина пояснил, что изготовил нож сам. По результатам проведенной экспертизы он был признан холодным оружием. В отношении мужчины возбудили уголовное дело по статье 223 УК РФ «Незаконное изготовление холодного оружия».
Автор заметки О. Дощечкина особо подчеркнула, что "...мужчина ранее служил в пограничных войсках". В последнее время он, якобы, нигде официально не работал. На жизнь зарабатывал изготовлением и продажей метел. Нож он изготавливал у себя в гараже на точильном станке на протяжении полугода. Его он использовал для того, чтобы нарезать мелкие ветки для своей продукции.
В настоящее время уголовное дело в отношении мужчины направлено в суд. За совершенное преступление погранцу грозит наказание в виде лишения свободы до двух лет.
Судя по фотографии ножа, которой проиллюстрирована заметка, ничего особого из себя он не представляет. Обычный тесак для хозяйственных нужд. И вот за это человек пойдет на нары. Вывод напрашивается сам собой: либо сотрудникам вневедомственной охраны нечего делать, либо судейским работникам надо показатели поднять.

Прискорбно!

[Гриневич]

Сообщение от Галай

Вывод напрашивается сам собой: либо сотрудникам вневедомственной охраны нечего делать, либо судейским работникам надо показатели поднять.

Да ладно вам. Экспертиза признала нож холодным, дядька сам подтвердил, что лично изготовил - состав налицо. А что должны были ОВОшники делать? Задержали человека с ножом и отпустили? А вы в курсе, что Чикатило как-то тоже задерживали с ножом и веревкой, но отпустили? Наверняка ведь он говорил, что ножик носит колбасу порезать.
Для того и существует милиция-полиция, чтобы в таких случаях передавать материал в суд, а не принимать волевые решения. Меняйте закон, декриминализируйте изготовление холодного оружия - тогда и не будет таких ситуаций. Вот и весь вывод.
Думаю, тему нужно переместить туда, где закон об оружии обсуждается.

[№ 11]

Сообщение от Гриневич

Да ладно вам. Экспертиза признала нож холодным, дядька сам подтвердил, что лично изготовил - состав налицо. А что должны были ОВОшники делать? Задержали человека с ножом и отпустили? А вы в курсе, что Чикатило как-то тоже задерживали с ножом и веревкой, но отпустили? Наверняка ведь он говорил, что ножик носит колбасу порезать.
Для того и существует милиция-полиция, чтобы в таких случаях передавать материал в суд, а не принимать волевые решения. Меняйте закон, декриминализируйте изготовление холодного оружия - тогда и не будет таких ситуаций. Вот и весь вывод.
Думаю, тему нужно переместить туда, где закон об оружии обсуждается.

А на базаре каких только ножей не продают даже мачеты есть тросник рубить.Это как нормально?Просто денег у бедняги неоказалось.

[Гриневич]

Сообщение от № 11

А на базаре каких только ножей не продают даже мачеты есть тросник рубить.Это как нормально?Просто денег у бедняги неоказалось.

Не думаю, что открою вам что-то новое - самое распространенное орудие убийства на сегодняшний день - столовый нож. Самый приспособленный для убийства предмет быта - топор. Ну и можно порассуждать о том, что человека можно убить простым листом писчей бумаги.
Мы говорим о законе. Если вам интересно, я расскажу почему вообще изготовление холодного оружия криминализировано:
Если вы возмете кусок арматурины и заточите его на наждаке - вас не осудят за изготовление ХО (но если примените - будут судить по той части статьи, которая предусматривает наказание за использование предметов, приспособленных в качестве оружия). Если обмотаете рукоятку этой арматурины изолентой - ее отправят на экспертизу и скорее всего признают холодным оружием. Соответственно - вас осудят. Почему?
Потому что изготавливая оружие вы имеете в виду его возможное использование в таком качестве. Т.е., кухонный нож или топор становятся оружием только тогда, когда вы решили применить их для убийства или увечья. Заточка или нож-"килорез" становятся оружием сразу, можно сказать - даже в момент возникновения у вас такой идеи. Пользуясь топором в быту, вы не думаете о том, как им расколете череп. А заточку вы сразу делаете с таким расчетом, чтобы она стала ниаболее эффективным оружием. Даже если пока еще не знаете против кого примените, и примените ли вообще. Т.е. - изготавливая оружие, вы морально готовите себя к преступлению. Поэтому-то законодатель и считает с незапамятных времен это деяние преступлением.
Мачете на рынке? Во-первых, уверен на 100%, что у продавца есть сертификат производителя о том, что это сувенир. Во-вторых, мало ли туристов, желающих вместо туристического топорика купить мачете? Я б тоже купил - попонтоваться. Исходя из того, что я писал выше, вы и сами сможете ответить на вопрос - является ли оно оружием.

[№ 11]

Сообщение от Гриневич

Не думаю, что открою вам что-то новое - самое распространенное орудие убийства на сегодняшний день - столовый нож. Самый приспособленный для убийства предмет быта - топор. Ну и можно порассуждать о том, что человека можно убить простым листом писчей бумаги.
Мы говорим о законе. Если вам интересно, я расскажу почему вообще изготовление холодного оружия криминализировано:
Если вы возмете кусок арматурины и заточите его на наждаке - вас не осудят за изготовление ХО (но если примените - будут судить по той части статьи, которая предусматривает наказание за использование предметов, приспособленных в качестве оружия). Если обмотаете рукоятку этой арматурины изолентой - ее отправят на экспертизу и скорее всего признают холодным оружием. Соответственно - вас осудят. Почему?
Потому что изготавливая оружие вы имеете в виду его возможное использование в таком качестве. Т.е., кухонный нож или топор становятся оружием только тогда, когда вы решили применить их для убийства или увечья. Заточка или нож-"килорез" становятся оружием сразу, можно сказать - даже в момент возникновения у вас такой идеи. Пользуясь топором в быту, вы не думаете о том, как им расколете череп. А заточку вы сразу делаете с таким расчетом, чтобы она стала ниаболее эффективным оружием. Даже если пока еще не знаете против кого примените, и примените ли вообще. Т.е. - изготавливая оружие, вы морально готовите себя к преступлению. Поэтому-то законодатель и считает с незапамятных времен это деяние преступлением.
Мачете на рынке? Во-первых, уверен на 100%, что у продавца есть сертификат производителя о том, что это сувенир. Во-вторых, мало ли туристов, желающих вместо туристического топорика купить мачете? Я б тоже купил - попонтоваться. Исходя из того, что я писал выше, вы и сами сможете ответить на вопрос - является ли оно оружием.

Так там же и охотничьи ножи продают,сколько я знаю раньше их только охотникам продавали.Пневматика там же любых фасонов и сортов.И что это китайские сувениры называются? А я думал что они отстегнули и торгуют.Мне кажется что сейчас когда ты торгуешь чем то дозволенным становишся врагом у органов,так как незаплатиш.

[Гриневич]

Сообщение от № 11

Так там же и охотничьи ножи продают,сколько я знаю раньше их только охотникам продавали.Пневматика там же любых фасонов и сортов.И что это китайские сувениры называются? А я думал что они отстегнули и торгуют.Мне кажется что сейчас когда ты торгуешь чем то дозволенным становишся врагом у органов,так как незаплатиш.

Нож охотничий, но если производитель сертифицировал их как подарочные или сувенирные - никто не будет морочиться с изъятиями, экспертизами и т.д. Экспертиза вообще проводится по механическим показателям и по документам: нож может соответствовать всем параметрам холодного оружия, но если предприятие снабдило его сертификатом соответствующим - будет признан сувениром. Вот на стадии сертификации и нужно проверять - кто кому и сколько отбашлял. Потому что даже при таком документе нож может пользоваться спросом среди знающих людей. А статус сувенира избавляет покупателя от многих проблем - поэтому такие ножи можно продать по хорошей цене и в большом количестве. Логика проста.
Насчет заплатишь-не заплатишь - та ну нафиг. Хотя бы потому что попробуй угадать кому платить.
В середине 90-х был период, когда по протокольной форме пачками дела в суд направлялись за продажу ХО. Потом посмотрели, что эдак скоро несудимых ваще не останется - вывели статью (218-я, вроде, была) из протоколки, а вскоре у всех продавцов появились эти самые сертификаты.

[Куземка Сергей]

Сообщение от Гриневич

Заточка или нож-"килорез" становятся оружием сразу, можно сказать - даже в момент возникновения у вас такой идеи. Пользуясь топором в быту, вы не думаете о том, как им расколете череп. А заточку вы сразу делаете с таким расчетом, чтобы она стала ниаболее эффективным оружием. Даже если пока еще не знаете против кого примените, и примените ли вообще. Т.е. - изготавливая оружие, вы морально готовите себя к преступлению. Поэтому-то законодатель и считает с незапамятных времен это деяние преступлением.

Витя, в заметке написано - чел занимался изготовлением веников. И для этого, а не для убийства, изготовил этот "ножик". Это рабочий инструмент. Как топор. Или мачете. У моего покойного деда такой "ножик" был, которым он лозу для коз рубил. Очень удобный инструмент. И таких самодельных ножей на селе превеликое множество. Опять же, что делать тем, кто свиней колет? У них ножики тоже в основном самодельные и очень подходят для убийства. Хорошо, что не везде такие сотрудники ведомственной охраны не шляются, а то тюрем бы не хватило на "потенциальных убийц".
Вообще, еще раз убедился в том, что законы, пусть и самые совершенные, не могут предусмотреть всей полноты жизненных ситуаций.

Отвёрткой можно череп пробить наскрозь нах!! Всех слесарей-на нары!!! )))

[Хвост 61]

ДМБ83, и кухарок - туда же!)))

[Гриневич]

Сообщение от Куземка Сергей

в заметке написано - чел занимался изготовлением веников. И для этого, а не для убийства, изготовил этот "ножик". Это рабочий инструмент.

Серег, не нужно все сводить к колбасе, образно говоря. Мы имеем изготовленный мужиком предмет (еще раз подчеркну - изготовленный, не купленный и переделанный, а изготовленный), который экспертиза признала холодным. Что еще нужно? Еще раз повторю: закон пишется для неограниченного числа лиц и неограниченного количества случаев. Считаешь закон не соответствующим реалиям (читай - "несправедливым") - добивайся его изменения. Другого пути нет. Действующий закон должен выполняться - другого пути тоже нет.
Только, добившись декриминализации изготовления ХО, ты назавтра утром уже побежишь добиваться возвращения всего взад - потому что ночью ублюдок самодельным килорезом проткнет близкого тебе человека.
Серега, не профанируй. Если бы вениковяз изготовил для работы не нож, а топорик - точно так же попал бы под статью. И даже если для магазинного топора сделает апгрейд (например, рукоять с гардой, или обух с шипами) - тоже самое.