Ищу: Никитин Дмитрий Васильевич, 1897 г.р.

[дед Митяй]

Здравствуйте, форумчане!

Не очень понял: В одной общей теме писАть и искать конкретного человека?
если чё не так, то прошу модератора перенести туда, куда надо. Ну, типа, как на поисковом форуме (видел поисковые посты): название темы = ФИО искомого...

Ищу родственника «Никитин Дмитрий Васильевич 1897 г.р.» - своего двоюродного деда. Инфа в ОБД скудна, но есть. А самое главное – есть зацепки… Но этих зацепок всё больше и больше. Готов «рыть» и дальше, но: вдруг, где-то изначально, я свернул (пошёл) не туда?
Вот что в ОБД и накоплено:

Никитин Дмитрий Васильевич
Дата рождения: __.__.1897
Место рождения: Ленинградская обл. Тихвинский р-н,
Имя матери: Никитина (Никитина) Анастасия Никитична
Имя отца: Никитин Василий Иванович
Гражданство: Российское
Национальность: Русский
Вероисповедание: Православное
Родственники: - сын Михаил 1924 г.р.
- сын Иван 1929 г.р.
Адрес: Ленинградская обл, Тихвинский р-он, д. Старина (Бокситогорский)
Место проживания: Ленинградская обл Тихвинский р-он, д. Старина
Профессия:
Дата призыва: __.__.1941 (16.07.1941)
Номер призывной команды: 101
Место призыва: Ленинградская обл., Тихвинский РВК, р-н
Воинское звание: солдат (рядовой)
Воинская должность:
Место службы:
Номер полевой почты (ПП, ППС): ППС 475-120, ППС 475, ППС 475 подр 120, ППС 475 ч 120
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: __.02.1942
Область выбытия:
Место выбытия:
Дата пленения:
Место пленения:
Лагерный номер:
Лагерь:
Доставлен в лагерь:
Госпиталь:
Дата смерти: 00/02/42
Место захоронения:
Судьба: с войны не вернулся
Судьба устанавливается

http://www.obd-memorial.ru/Image2/fi...437955988c2ab2 ОБД идентификатор: 66340239; Препровождение к подворовому обходу, от 02.04.1947; из ТХВ военкома в ЛенВоенком на 201 человека.

http:// s56.radikal.ru/i152/1106/30/b2ca61320b20.jpg

http://www.obd-memorial.ru/Image2/fi...b37263fa993d3d ОБД идентификатор: 66340239; Донесения послевоенного периода от 10.04.1947 (т.н. подворовой обход, стр № 9 из 17); ППС 475 ч 120
i011.radikal.ru/1106/8f/c6a2287ce256.jpg - подчёркнуто

http://www.obd-memorial.ru/Image2/fi...2f5dff809f319a ОБД идентификатор: 61204975; Препровождение к подворовому обходу, от 01.07.1947; из ТХВ военкома в ЛенВоенком на 139 человек
http:// s51.radikal.ru/i132/1106/c1/00cc2c558da8.jpg

http://www.obd-memorial.ru/Image2/fi...defd2a3a1bc969 ОБД идентификатор: 61204975; Донесения послевоенного периода от 10.07.1947 (т.н. подворовой обход, стр № 7 из 10); ППС 475 подр 120
http:// i016.radikal.ru/1106/b7/51a5ad61f0ad.jpg - подчёркнуто

http://www.obd-memorial.ru/Image2/fi...db25de4b5da310 ОБД идентификатор: 401848076; Книга памяти. Ленинградская область. Том 11, стр 242; Дата выбытия: __.02.1942
http:// i022.radikal.ru/1106/3b/1094154dcc22.jpg –обведено

www.ipc.antat.ru/Ref/fields.asp?f=%CD%E8%EA%E8%F2%E8%ED&s=%C4%EC%E8%F2%F0%E8%E9&l=%C2%E0%F1%E8%EB%FC% E5%E2%E8%F7&y=1897&m=&r=&b=&np=false&p=1&ID={729FD40B-9FAB-467F-957B-E33F0A060882 Источник: КП Ленинградской обл.

www.ipc.antat.ru/Ref/fields.asp?f=%CD%E8%EA%E8%F2%E8%ED&s=%C4%EC%E8%F2%F0%E8%E9&l=%C2%E0%F1%E8%EB%FC% E5%E2%E8%F7&y=1897&m=&r=&b=&np=false&p=1&ID={1B0FFD31-E837-4E24-A4E1-E8AAFBCEC29F Источник: КП г. Тихвин

http://www.dokst.ru/main/node/1118?s...%D0%BD&seite=5 ДОКСТ идентификатор: Никитин Дмитрий 1897 г.р. - записи отсутствуют

скан «именной список на команду 101» от Тихвинского военкомата от 10.06.2011
http:// s46.radikal.ru/i112/1106/ad/e19736386f77.jpg

скан «карточки учёта безвозвратных потерь» из ТХВ военкомата от 10.06.2011
http:// i006.radikal.ru/1106/71/1882546f69f6.jpg - подчёркнуто

В сканах от "Радикала" надо после http:// удалить пробел (но это на своём компе), чтобы был единый адрес, и по нему пройти...

С уважением, дед Митяй 09.07.2011

[дед Митяй]

Здравствуйте!

Обращаюсь на «профильном» форуме: Всё дело в строке: Место службы: ППС 475-120 (ППС 475). В послевоенных записях его интерпретируют «ППС 475 ч. 120»; «ППС 475 подр. 120»; «ППС 475-120»; «ППС 475».
Поэтому в ОБД (в первую очередь) искал людей, причастных к вариациям «ППС 475 120».
Кто-то подсказал (пропал без вести в зимнее время), что был 120 Лыжный Батальон – «рыл» и в этом направлении.
Кто-то «навёл» на 37 СД, 15 Краснозн. Мото СП, имевший (по некоторым строкам ОБД) ППС 475.
«Нарылось» (подтверждённые в «солдат.ру» данные), 120 ЭП – единственная «120» на Карельском Фронте, которая расшифрована документально. В сканах ОБД есть 120 эвакопункт но, ни дислокации, ни времени существования, ни принадлежности (подчинённости) – т.е. надо высчитывать.
Это если цепляться за цифры ППС 475 120.
Из местного военкомата получил «именной список на команду 101», «перешерстил» все 34 строки на странице. По логике предполагал, что годкИ и земляки будут группироваться. Но! Их объединяла только 7 Армия! Причём мой дед был единственный (из имеющих инфу в ОБД) с ППС 475-120 (ППС 475).
Т.е. с именным списком оказался тупик (пока не раздобуду остальные страницы этого документа).
Больше всего результатов (инфы из ОБД и др. источников) «нарылось», что ППС 475 = 15 Краснозн. Мото СП ПВ НКВД.
Вот почему я здесь задаю вопросы профессионалам пограничникам.
Вторая веская причина обратиться к погранцам: База, которая дополняет некоторые важные моменты - http://www.ipc.antat.ru . В эту базу «забита» электронная Книга Памяти Погранвойск, которая изобилует очень интересными подробностями (и которых нет в ОБД)!
ЗНАЧИТ у пограничников есть дополнительная инфа!
Есть ли у участников форума возможность разузнать и обнародовать:
1 - инфу по моему деду «Никитин Дмитрий Васильевич 1897 г.р.».
2 – инфу по ППС 475 ? 15 Краснозн. Мото СП ПВ НКВД.
С уважением, дед Митяй.

[Москвин Александр Вячеславович]

черновая истореческая справка

15-й мотострелковый Краснознаменный полк внутренних войск НКВД СССР.
Полк сформирован в период с 18 марта по 10 апреля 1940 года в составе Управления ПВ НКВД Карельского округа во исполнения приказа НКВД СССР № 00331 от 17.03.1940 «О принятии под охрану пограничными войсками государственной границы между Союзом ССР и Финляндией и мероприятиях по обеспечению охраны указанной границы», Постановления ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 16.03.1940 «О принятии под охрану пограничными войсками НКВД новой государственной границы с Финляндией» из личного состава расформированного 4-го Петрозаводского оперативного полка как 15-й мотострелковый полк войск НКВД СССР (42. стр. 274; 41. стр.164-165; 69. стр.190).
Приказом НКВД СССР № 00732 от 15.06.1940 Управление ПВ НКВД Карельского округа переименовано в Управление ПВ НКВД Карело-Финской ССР, полк включен в состав Управления.
Приказом НКВД СССР № 00234 от 28.02.1941 полк выведен из подчинения Управление ПВ НКВД Карело-Финской ССР, включен в состав оперативных войск НКВД СССР(42. стр. 278).
Приказом народного комиссара НКВД СССР № 391 от 31.05.1941 «О передаче орденов Красного Знамени расформированных частей НКВД новым частям» полку передан орден Красного Знамени 4-го Петрозаводского оперативного полкавойск НКВД, которым полк награжден Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26.04.1940, полку присвоено наименование 15-й Краснознаменный мотострелковый полк войск НКВД.
По состоянию на 22 июня 1941 года командир полка майор Абакумов Дмитрий Львович, заместитель командира полка по политчасти батальонный комиссар Кривков А.Г., начальник штаба полка майор Каретин Георгий Андреевич, дислокация, оргштатная структура полка:
Управление полка, штаб полка, политчасть полка – г. Сортавала
1 батальон –
2 батальон –
отдельная танковая рота
полковая артбатарея 76,2 мм арторудий –
С началом Великой Отечественной войны согласно мобплана НКВД СССР полк включен в состав вновь сформированной 21-й мотострелковой дивизии оперативных войск НКВД СССР, командир полка майор Абакумов Дмитрий Львович, назначен начальником штаба 21-й мотострелковой дивизии, командиром полка назначен майор Каретин Георгий Андреевич.
По указанию НКВД СССР № 31 от 26.06.1941 «Об организации охраны тыла Действующей Красной Армии» отряд вошел в оперативное подчинение начальнику охраны тыла Северного фронта.
По состоянию на 25 сентября 1941 года численность полка составила – 352 военнослужащих.
Полк имел условный номер полевая почтовая станция - 475(ППС 475).
Полк в ноябре 1941 года приказом командующего Мевежьегорской оперативной группы (32А), расформирован, личный состав обращен на формирование 20-го стрелкового полка 37-й стрелковой дивизии Красной Армии(РГВА ф.38650 «Внутренние Войска НКВД-МВД СССР» оп.1 д.606 «Переписка по организации гарнизонов НКВД в городах, освобожденных КА от противника» л.д25).
Полк восстановлен в апреле 1942 приказом командующего Карельского фронта во исполнения совместного указания начальника Генерального штаба Красной Армии/начальника войск НКВД СССР «Военному Совету и начальнику войск по охране тыла Карельского фронта об использовании войск НКВД» от 04.03.1942.
Приказом НКВД СССР № 00852 от 28.04.1942 «О реорганизации Управления внутренних войск НКВД СССР и сформировании Управления войск НКВД по охране тыла Действующей Красной Армии» полк вошел в подчинение Главному Управлению ВВ НКВД.
05 мая 1942 года полк в составе 172 военнослужащих передан в распоряжение начальника войск НКВД СССР по охране тыла Карельского фронта.
По состоянию на 18 июля 1942 года численность полка – 334 военнослужащих.
С 22 июня 1941 года по 09 ноября 1942 года полк входил в состав Действующей Красной Армии. Полк в ноябре 1942 года во исполнения приказа НКВД СССР № 002353 от 26.10.1942, Постановления ГКО № 2411 сс от 14.10.1942 «О формировании армии войск НКВД», Решения Ставки Верховного Главнокомандования № 00438 от 23.10.1942 передислоцирован в г. Ревда Свердловской области, включен в состав вновь сформированной Уральской стрелковой дивизии войск НКВД СССР.
Директивой Ставки Верховного Главнокомандующего № 46052 от 05.02.1943 «О включении в состав войск Красной Армии 70 армии» полк в составе Уральской стрелковой дивизии войск НКВД СССР с 01.02.1943 передан в состав Красной Армии.
В 1943 году полку присвоено наименование «Карельский», переименован в 277-й стрелковый Карельский Краснознаменный полк 173-й Уральской стрелковой дивизии Красной Армии.
Указом Президиума Верховного Совета СССР № 526 от 26.08.1941 «О присвоении звания Героя Советского Союза начальствующему и рядовому составу войск НКВД СССР» командиру огневого взвода полковой артбатареи мл. лейтенанту Дивочкину Александру Андреевичу присвоено высокое звание Герой Советского Союза.
Награды, поощрения полка:
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 00.00.194? полк награжден орденом Суворова 3 ст.
Боевая, оперативно-служебная деятельность полка:
Полк выполнял задачи по охране ЦК КП(б) Карело-Финской ССР, правительственных учреждений в Петрозаводске, внутреннего правопорядка на территории Карело-Финской ССР, оказывал содействие 5-му пограничному отряду НКВД СССР в охране участка Государственной границы СССР с Финляндией.
В период Великой Отечественной войны полк выполнял задачи по охране внутреннего правопорядка в Карело-Финской ССР, правительственных учреждений, линий связи ВЧ, принимал участие в борьбе с разведывательно-диверсионными группами финской армии, охранял войсковой тыл 7А, Карельского фронта, принимал участие в оборонительных боях в Карелии.
командиры полка:
майор Абакумов Дмитрий Львович до 23.06.1941
майор Каретин Георгий Андреевич 23.06. – 05.09.1941(попал в плен, погиб в плену)
майор Антонов Иван Петрович.

[ДЕРВИШ]

Сообщение от дед Митяй

ППС 475

Данная полевая почтовая станция относилась к 7-й отдельной армии – штаб
В составе армии до 05.06.1942 года существовал 120-й отдельный лыжный батальон.

Но вам нужно выяснить к какому конкретно подразделению относился номер 120 из номера ППС.... Данный номер (второй) не присваивался в зависимости от подразделения.
По поводу Книге памяти ПВ - не нужно обольщаться. Вам нужно написать в адрес администрации этого ресурса и задать кокнретный вопрос: Из каких конкретно официальных источников ими была получена информация, что ваш дед относился именно к Пограничным войскам или войскам НКВД?

У 15-го Краснознаменного мотострелкового полка НКВД почтовый ящик был за № 15.
В июне-июле 1941 г. 15-й мотострелковый полк дислоцировался в г.Сердоболо (Сортавалы)

[дед Митяй]

Здравствуйте!
К слову о втором командире. Я по нему искал и нигде не наткнулся, что он погиб в плену... А, вот, что погиб - везде.
Откуда инфа о плене?
Если уж в офицерах расхождения, то что говорить о пушечном мясе...

Каретин Георгий Андреевич
Дата рождения: __.__.1904 04.03.1904
Место рождения: Грузия, г. Поти
Имя матери:
Имя отца: Андрей
Гражданство:
Национальность: Русский
Вероисповедание:
Партийность:
Жена:
Адрес: Москва, Покровский бульвар, 1/20, кв 57
Место проживания:
Профессия: военный
Воинское звание: майор
Воинская должность: командир 15 КМСП
Воинская часть: 15 мотостр. полк
Номер полевой почты (ПП, ППС):
Причина выбытия: убит погиб
Дата выбытия: Не позднее __.__.1943 07.09.1941 07/10/1941
Область выбытия: Карелия
Место выбытия: в р-не д. Кутижма
Дата, когда прекратилась письменная связь:
Судьба: Не вернулся с войны
Судьба устанавливается
OBD-ID 73476737; Донесения о безвозвратных потерях от 25.03.1944; Источник: УВС НКВД ССР; препровождение тут же, стр 1; стр 1 из 2;

Финский сайт по военнопленным http://kronos.narc.fi/sfv2/sfv2.html - Karetin Georgy & Каретин Георгий – отсутствует

В ДОКСТе www.dokst.ru – инфа о «Каретин Георгий» – отсутствует

В базе www.ipc.antat.ru есть инфа:
Место выбытия: в р-не д. Кутижма; Дата смерти: 07/10/1941; Сведения сканированы из: КП Погранвойск, том 2. Источник: Книга Памяти пограничных войск

OBD-ID 9374521; Приказ об исключении из списков от 31.01.1943; Источник: ГУФ и УВ КА; стр 7 из 30; погиб 07.09.1941; командир 15 КМСП;

Информации о записях в Книге Памяти в ОБД – нет

Опять же, о командире - к слову...

[дед Митяй]

Здравствуйте!

Про ЛыжБат: Вроде бы староват для лыжбата был боец – 1897 г.р. – 44 года было ему. Так меня осаживали, когда моё рвение было направлено на 120 лыжбат. Я апеллировал, мол, чё возраст-то? Деревенский – раз. С северо-запада (снегу всегда много) – два. Охотник – три. Ну, и опыт…
Вроде научился ссылки вставлять – щас по ОБД и Радикалу попробую вставить – там вся инфа в подворовых обходах.
В первом обходе поставили ППС 475 ч 120, а пол года спустя - ППС 475 подр 120
Вот сюда и пришёл, чтобы выяснить. Конечно, в семейных преданиях говорилось, что было письмо с фронта. Вероятно с этого письма и было записано о ППС 475 120 в подворовых обходах – там-то как раз вранья - ошибки ожидать (если что записано) не стОит. С дугой стороны, если-таки 475 – штаб, то и письмо могло быть из штаба – рассказ боевого товарища о гибели…

[дед Митяй]

Здравствуйте!

Анализирую «историческую справку» (относительно её сразу хотелось сказать: «- Ух ты!») и вот вырезки: «…15-й мотострелковый Краснознаменный полк включен в состав вновь сформированной 21-й мотострелковой дивизии
На 25.09.1941. численность полка составила – 352 военнослужащих.
Полк имел условный номер полевая почтовая станция – 475 (ППС 475).
Полк __.11.1941 приказом командующего Мевежьегорской оперативной группы (32А), расформирован, личный состав обращен на формирование 20-го стрелкового полка 37-й стрелковой дивизии Красной Армии…»
А кто может сказать о потерях полка? Сколько «должно» быть безвозвратных потерь из 352 бойцов, чтобы «обратиться на переформирование»? Где воевали (географически) эти 352 военнослужащих до ноября 1941 года?
Кстати, Каретин – их командир - Дата выбытия: 07.09.1941 (другие данные 07/10/1941); Причина выбытия: убит (погиб); Область выбытия: Карелия; Место выбытия: в р-не д. Кутижма. Редко, но встречается точность в месте выбытия, зато «разброс» в месяце выбытия – какой более точный, а где опечатка?
И крайний вопрос этого поста: Сколько по времени, обычно, длилось (пере)формирование?

PS: А как сделать посекундную тарификацию (моментальное оповещение через почту)? А то там только издевательская «галочка», мол «еженедельное оповещение»…

[дед Митяй]

Здравствуйте!
Здравствуйте, ДЕРВИШ!

«…Но вам нужно выяснить к какому конкретно подразделению относился номер 120 из номера ППС.... Данный номер (второй) не присваивался в зависимости от подразделения…»
Поясните, пожалуйста, о чём Вы?!
В послевоенных записях (подворовые обходы) стоЯт разные литеры перед 120: «ч» и «подр». Вы говорите о 120 лыжбате 05.06.1942 в 7-Армии – тоже слышал, но не видел ссылок.
В БДСА опять все дивизии от 7 Армии перерыл – нет инфы по чему-нибудь «120».
По ресурсу http://www.ipc.antat.ru : Дык, задавал. Вот их ответ: Здравствуйте! Описание источника в нашей сводной базе: http://ipc.antat.ru/docs/kp_tih.asp Сканов Книги Памяти г. Тихвин у нас нет, нет и самой книги, чтобы отсканировать нужные Вам страницы, ищите книгу в Центральном музее Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. на Поклонной Горе, а также в военкомате, администрации и библиотеках г. Тихвин. С уважением, Зав. информационно-поисковым центром Салахиева Мария. МИПЦ "Отечество" г. Казань тел. (843) 2363121 mailto:mipc@mail.ru
«КНИГА ПАМЯТИ г. ТИХВИН ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ Конвертирована Информационно-поисковым центром "Отечество" из текстовых файлов Книги Памяти г. Тихвин Ленинградской области. Содержит 8862 записи».
Вы пишите: «…Из каких конкретно официальных источников ими была получена информация, что ваш дед относился именно к Пограничным войскам или войскам НКВД?»
Это не они, а поиски в ОБД и подсказки форумчан «говорят» о 15 Краснозн. Мото СП ПВ НКВД.
А откуда у Вас данные о п/я № 15, принадлежащему 15 Краснозн. Мото СП?

[ДЕРВИШ]

По почтовому ящику петрушка получается:
В приведенной выше исторической справке номер ППС у полка 475.
По нижеприведенной ссылке - у полка номер п/я 58:
http://www.srpo.ru/forum/index.php?P...&topic=11415.0
А вот здесь 475 ППС - это 7 ОТДЕЛЬНАЯ АРМИЯ - ШТАБ (ПРЕОБРАЗОВАНА В 9 ГВ.А)
http://www.kremnik.ru/node/422431

По порядку присвоения номеров ППС на странице по первой ссылке есть Инструкция о порядке адресования корреспонденции в Красную Армию в военное время.

[ДЕРВИШ]

По 120-му олб:

120-й отдельный лыжный батальон — воинское подразделение СССР в Великой Отечественной войне.

История

Батальон сформирован в составе 7-й отдельной армии в начале 1942 года.
В действующей армии с 13.02.1942 по 05.06.1942.
До июня 1942 года держал оборону на реке Свирь, северо-восточнее Лодейного Поля в районе Ижорова Гора с передним краем по южному берегу реки Яндеба, будучи приданным 73-й морской стрелковой бригаде

Расформирован 05.06.1942 года.

Надо иметь в виду, что во время Зимней войны в боевых действиях принимал участие лыжный батальон под тем же номером, сформированный в Томске, не имеющий отношения к названному.