Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > О работе пограничного форума > Архив устаревших тем

Карелия
Закрытая тема
 
Опции темы
  #1  
Старый 02.03.2010, 11:20
Аватар для Анатолий Иванов
Анатолий Иванов Анатолий Иванов вне форума
Рядовой
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Питер
Возраст: 62
Призыв: 83-85
Место службы: КТПО, Хасанский отряд, ПЗ Славянка сухопутная
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения:  «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. Медаль    «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в работе Форума 
Всего наград: 8
Война глазами разведчика

я нашел этот материал в интеренете по ссылке с сайта Гоблина.
эти воспоминания меня поразили, хотя я и раньше сталкивался с подобными историями о войне.

http://www.iremember.ru/content/view...1/1/0/lang,ru/

отрывки, которые врезались больше всего:

Сначала я был командиром отделения, потом помкомвзвода, командиром взвода, помощником командира разведроты. Одно время даже был командиром роты, когда того ранило. В подчинении у меня были старшие лейтенанты, капитаны. В разведке вообще чины не почитались - только опыт и знания. Бывало пришлют со школы молодого лейтенанта. Он теоретически все знает, а практически ничего не умеет. Вот такого назначают начальником поиска. Выползаем на нейтральную полосу, один из наших к нему подползет и говорит: "Знаешь, что лейтенант, сегодня на задании командовать будет вон тот сержант. Ты ползи где хочешь. Вернешься, доложишь командирам о выполнении задания, а мы умирать просто так не хотим". Тот, кто понимал - свой парень. А тех, кто начинал ерепениться, приносили мертвым. Законы были суровые.

***
Орден Славы III Степени
Орден Славы третьей степени я получил как раз высотку под Кировоградом. Она раз двадцать переходила из рук в руки. Два раза за одну ночь мы ее взяли и два раза сдали. Вот там единственный раз за всю войну я увидел медсестру, которая была непосредственно на передовой. В основном они ****овали с офицерами. Или находились в тылу, оказывая помощь, когда уже сам выползешь. А пишут: "Вынесла столько-то раненых". Как ты их вынесешь? Был у меня названный брат разведчик, его тяжело ранило. Это было на западном берегу Буга. Получилось так, что вдалеке наступала цепь. Командование послало нас на конях выяснить, может это наши наступают. Шел крупный снежок, за которым ничего не было видно. И мы с ним на конях поскакали. У меня еще был трофейный красивый конь. Но такой... когда нужно быстро, он шагом идет. Когда нужно шагом, он быстро идет....Это были немцы. Они не стреляли - чего им стрелять, если мы к ним сами скачем?! Так живьем можно взять. Когда мы поняли, что это немцы, развернулись и назад. Он-то хоть и опытный а напрямую поскакал, а я нет, я по косой, чтобы было угловое смещение и труднее было попасть. Ему пуля вошла в зад и не вышла, застряла где-то внутри. И он рухнул с коня. Я к нему подскакал. Брат говорит: "Славка, не бросай меня, и потерял сознание". Я его попытался тащить, но из сил выбился - тело без сознания тяжелое. Подняться в полный рост, на себя взвалить нельзя - сразу пристрелят. Я уже был готов его застрелить и себя застрелить. Хорошо, что три разведчика соседней дивизии отступали и заметили, что я с ним барахтаюсь. Они пришли, помогли мне. А немцы наступали прямо шеренгой в открытую, не стреляли, знали, что нас возьмут в плен, куда же мы денемся. А снарядов на плацдарме не было - разбомбили переправу. На ствол по два-три снаряд или мины оставалось. Тем не менее наши открыли огонь по немцам, дали нам выйти и вытащить раненого. Я к чему это говорю - хрен там вытащишь!
Когда мы заскочили на высотку, один немец бросил гранату через меня, она сзади взорвалась, и мне попал осколок в левую лопатку. Вот эта медсестра меня перевязывала. Положено, раз раненый, иди в госпиталь, но я не пошел, потому что мы эту высотку не до конца взяли. А кровь-то играет - столько сил потрачено и не взяли. И я остался в строю. Высотку взяли. Я ушел в госпиталь. А потом сдали и эта девушка осталась с ранеными и попала в плен. Судьбу ее я не знаю. За этот бой мне дали Славу III степени.

***
- Почему командир роты решил вас уничтожить?
Военкову было 35-40 лет. У него был свой портной, парикмахер, фаэтон, ездовой. Как барин жил. Начальство у него было куплено дорогими трофеями. На задания он не ходил. Как-то раз на этом Гроне раздухарился и решил пойти в поиск. Я с ребятами договорился: "Плывем на лодке. Я на середине лодку переворачиваю. Вы выплываете, а его топлю." Он уже в лодку вступил, а потом передумал и на берег.... А схлестнулись мы с ним из-за медсестры Нины. Я однажды полез к ней. Она говорит: "Я еще девушка". Я знал, что меня все равно убьют и связывать свою судьбу с ней не собирался, но решил ее сохранить. Она приходила ко мне, мы спали вместе. Никто к ней не лез - с разведкой никто связываться не хотел. А командир роты положил на нее глаз. Вот он к ней все пытался пристроиться. Как я на задание, так он к ней, а она мне потом все рассказывает. Говорил, что все равно меня уничтожит.
И не смотря на такое его отношение, однажды я его здорово выручил. Ему дали ответственное задание и приказали лично возглавить поиск. Он так и не пошел. Вместо него я пошел, а он сам доложил о выполнении. С тех пор начал звать меня - мой сынок.

***
Я уже говорил, что под конец войны в разведку из пехоты никто не шел. В пехоте ранят, а у нас все равно убьют. Набирали добровольно со штрафных рот. Молодежь шла и летчики, и танкисты. Один парень летчик из-за чего попал в штрафную. Возвращался на истребители с задания. Чкалов под мостом пролетел? А он решил пролететь между столбами под проводами. Не рассчитал и одной плоскостью зацепился за столб, разбил самолет. Его в штрафную. Моряк был... Кого только не было.
Один был уже три раза в штрафной. Мы с ним сдружились. Дал он мне листочек, на котором была написана молитва. Говорит: "На, перепиши и носи с собой, я три раза был в штрафной и остался живым". Я не успел его переписать, мы пошли. Он был рядом со мной, когда мы поднялись. Ему первая пуля в лоб. Я этот листочек сохранил и остался жив. Может, это совпадение, не знаю. Но вдруг это помогло... Так его и носил до конца... В общем, мы поднялись. Автоматный огонь, заскочили в траншею заняли небольшой кусочек и все-таки выбили немцев. Зам командира роты старший лейтенант выглядывал из-за кустика. Я говорю: "Тут снайпера, не выглядывай". Он только выглянул. Ему шлеп пуля в лоб и готов. Я принял команду на себя.

***
- Как относились к тыловой братии?
- Конечно, с пренебрежением. Мы со штабистами, которым сдавали "языков", в основном это младший офицерский состав, были в дружеских отношениях. Но был такой случай. Обычно "языка" в штаб дивизии сопровождают два разведчика. Они потом уже рассказывали: "Приводим в штаб немца. Какой-то молокосос выскакивает и начинает выкобениваться перед этим немцем. По щекам его лупит, проявляет свое "геройство". Мы посмотрели, посмотрели, и отметелили его на глазах всего штаба. Он остался лежать, а немца другому сдали". Такой разнговор со штабными мне пересказывли: "Видите, сколько у нас у всех орденов, а немцев мы видели только пленных, с живыми не встречались". - Ребята спрашивают - "Как вам это удалось?" - "Очень просто. Ваши подвиги - наши фамилии".

***
- Под конец войны не захотелось выжить?
Я уже говорил и еще раз повторю - был уверен, что рано или поздно меня убьют. Просто старался продать свою жизнь, как можно дороже. Почему-то никогда не боялся смерти. Считал, это естественным. Сколько было моментов и потом, когда в геологии работал... философски к ней отношусь. Но конечно, хотелось бы приехать домой. У меня осталась одна мать. 11-го мая подо мной убило коня. Пять месяцев пролежал лежал с ногой в госпитале в Братиславе. Оттуда уже меня демобилизовали. Попал во вторую очередь демобилизации по количеству ранений. У кого больше трех ранений, того во вторую очередь. Вот по дороге домой, пока добирался, тут очень хотел выжить. Потому что у возвращавшихся была инерция убийства - за малейший поступок стреляли друг друга. Большинство ехало с оружием. И у меня за голенищем в разобранном виде был Вальтер. В вагоне ко мне привязался один и здорово меня оскорбил. В другой бы момент довел бы дело до конца, но здесь старался ни с кем не конфликтовать. Попутчики мои, с которыми уже не первый день ехали и которые знали кто я и что я, вывели его в тамбур и бросили под поезд. 7 ноября приехал домой в Ката-курган.

***
Переход к мирной жизни давался очень трудно. Меня многие криминальные группировки хотели приобрести, потому что я умел воровать и убивать. Как раз то, что надо. Очень агитировали преступный мир. Но не пошел по скользкой дорожке. Что удержало? Не хотел своих убивать и грабить. Я привык к настоящему противнику, который может оказать сопротивление. И потом хотел учиться.
__________________
Обычно мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 02.03.2010, 12:20
никола федорец никола федорец вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: г. Киев
Возраст: 63
Призыв: 1981-1983
Место службы: КПП "Гродно" (ноябрь 1981-июнь 1983 гг.), КПП "Брест" (июнь-декабрь 1983 г.)
Выставка наград
Re: Война глазами разведчика.

Бывают места в написанном, которые отбрасывают от человека само желание читать. Мне тут припомнилось два случая. Тетя рассказывала, что ездила разыскивать могилу своего отца. Нашла там и одну женщину, которая была медсестрой в госпитале а самом начале ВОВ. Та рассказала: в начале ВОВ в госпиталь поступил тяжело раненный в брюшную полость чекист. Однажды она сидела возле него и тот спросил как ее зовут. Она ответила "Галя". Чекист сказал: у меня дома осталось трое, и вот одна дочь тоже как ты, Галя". А бабушка то как раз и сталась с тремя: Оля, Галя, Иван. Тетя думает, что все же то былее отец. Второй случай. С родственником пошли в церковь. И вот священник в прововеди рассказал о женщине, которая не понятно как но попала в Афган (в дущу не лезли). Однажды при дисантировании она упала, ушиблась. Не обратила внимнаие. Прошло почти 20 лет и ее спарализовало. Причина - то падение (так говорили врачи). Все, живой труп. Мой родственник об этом рассказал на одном сайте. Ну наивный человек! Там его подняли на смех - мол в Афгане - женщина. - знать проститутка и так далее. Словом. Родственник ушел с того сайта, и чувство горечи была у него уждастным. А потом прошло время. И вот однажды я к нему зашел, а он на письмо отвечает. Потом рассказывает: он подошел к тому священнику и попросил организовать как то ему поездку к той женщине. Хотел поддержать, помочь. Священник пообещал. Прошло много времени, не один месяц. Однажды священник увидел родственника и говорит, что сегодня едет к той женщине, и он может поехать с ним. Родственник ехал сам не свой: он очень боялся такой встерчи - человек, лежит парализованный, беспомощный, - а так хлочется ему помочь! И оказалось, что та женщина уже сама передвигается с помощью такой приставки. Болезнь начала отступать. Родственник ей помог разобраться в компом, там чему то ее учил и так далее. Они ежедневно обмениваются письмами. Мне очень хотелось зарегистрироватья на том "военном" сайте, где все как один герои, так поливавшие женщину грязью, и сказать им только одно: "вы - козлы". Это все к тому, что не люблю я, когда человека унижают, когда женщину в форме представляют только как проститутку. Все было на войне. И были такие, которые вытаскивали на себе "бугаев", весивших больше чем они. И были другие. Но не мне их поступки судить.
  #3  
Старый 02.03.2010, 13:17
Аватар для Анатолий Иванов
Анатолий Иванов Анатолий Иванов вне форума
Рядовой
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Питер
Возраст: 62
Призыв: 83-85
Место службы: КТПО, Хасанский отряд, ПЗ Славянка сухопутная
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения:  «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. Медаль    «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в работе Форума 
Всего наград: 8
Re: Война глазами разведчика.

Цитата:
Сообщение от никола федорец
...Мне очень хотелось зарегистрироватья на том "военном" сайте, где все как один герои, так поливавшие женщину грязью, и сказать им только одно: "вы - козлы"...
Никола, зачем писать о своих желаниях?!
Ведь мужчину украшают поступки. Тебе надо было зарегистрироваться на сайте и написать козлам все прямо в лицо!
Возможно (с высокой долей вероятности) на нем бы нашлись однополчане, осуществлявшие боевую высадку с вертушки вместе с этой женщиной. Они обязательно поддержали бы тебя.
__________________
Обычно мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.
  #4  
Старый 02.03.2010, 15:25
Аватар для Синицын Дмитрий Николаевич
Синицын Дмитрий Николаевич Синицын Дмитрий Николаевич вне форума
С днем пограничника!!!
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 08.07.2006
Адрес: Чита
Возраст: 61
Призыв: 1980-1995
Место службы: МВПКООРКУ 1 д-н 1980-84; КСАПО Каахка 18, 15, 17 погз, ООГ; СК "КАБУЛ"; КЗабПО Даурия ООГ, Чита ОБС
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За  конкретный вклад в развитие Форума и проявленную инициативу 
Всего наград: 5
Re: Война глазами разведчика.

Цитата:
Сообщение от Анатолий Иванов
...
Спасибо, очень интересные заметки.
  #5  
Старый 02.03.2010, 22:56
никола федорец никола федорец вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: г. Киев
Возраст: 63
Призыв: 1981-1983
Место службы: КПП "Гродно" (ноябрь 1981-июнь 1983 гг.), КПП "Брест" (июнь-декабрь 1983 г.)
Выставка наград
Re: Война глазами разведчика.

Несколько размышлений по тексту вилдного разведчика. Прошу извинить, но что важно, это "читать текст".

1. разведчик пишет, о том. что была у него женщина, и когда он уходил на задание, то к ней подплывал какой то охвицир. Мне, вообще то, сложно представить, чтобы к моей женщине подплывал кто то. Тут, не зависимо от звания и должности, разговор был бы чисто конкретный. Так что, увы, не в наших немочных силах оценить "подвиг разведчика" -мужчина так не поступает, не допускает, чтобы с его женщиной спал кто то. А если допускает, что он... Но у нас, видный разведчик "однажды выручил"...

2. медсестры в расказе все "б..." - а кто же те. кто к ним ходил?

3. в разведку шли только штрафники. Это как понимать? Дезертиры, трусы, самострелы, и так далее и тому подобное, - словом. все кому был дан шанс искупит кровью вдруг перлись в разведку? Чтобы перейти к врагу? Автор что, думает ныне никто не знает за что и как попадали в штрафники во время ВОВ?

Что еще сказать? С текстом. прежде чем выставлять для прочтения надо поработать, подогнать его так, чтобы бьло похоже на правду. Ну хотя бы похоже. А то, аж не ловко за доблесного разведчика.
  #6  
Старый 02.03.2010, 23:02
Аватар для Анатолий Иванов
Анатолий Иванов Анатолий Иванов вне форума
Рядовой
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Питер
Возраст: 62
Призыв: 83-85
Место службы: КТПО, Хасанский отряд, ПЗ Славянка сухопутная
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения:  «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. Медаль    «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в работе Форума 
Всего наград: 8
Re: Война глазами разведчика.

Цитата:
Сообщение от никола федорец
Несколько размышлений по тексту вилдного разведчика...
Про штрафников он писал что шли в разведку в Конце войны.
Кто к ним ходил не знаю.
Как поступает на войне настоящий мужчина тоже не знаю.
Я на той войне не был.

Судить не могу. А у тебя Николай очень хорошо получается.
Я ссылку привел. Там и фотографии, и герой еще жив в Киргизии живет. Можно все что хочешь ему высказать.
И не один он кстати, там много персоналий.

Всем им напиши.
Особенно кто каким героем является!
__________________
Обычно мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.
  #7  
Старый 02.03.2010, 23:25
никола федорец никола федорец вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: г. Киев
Возраст: 63
Призыв: 1981-1983
Место службы: КПП "Гродно" (ноябрь 1981-июнь 1983 гг.), КПП "Брест" (июнь-декабрь 1983 г.)
Выставка наград
Re: Война глазами разведчика.

Цитата:
Сообщение от Анатолий Иванов
Про штрафников он писал что шли в разведку в Конце войны.
Кто к ним ходил не знаю.
Как поступает на войне настоящий мужчина тоже не знаю.
Я на той войне не был.

Судить не могу. А у тебя Николай очень хорошо получается.
Я ссылку привел. Там и фотографии, и герой еще жив в Киргизии живет. Можно все что хочешь ему высказать.
И не один он кстати, там много персоналий.

Всем им напиши.
Особенно кто каким героем является!
А зачем писать то? Это что то изменит? Да и в учителя не нанимался. Кстати, не пойму твоей реакции - ты то какую ответственность несешь за написангое теми людьми? То, что было в написанном и вызвало мое удивление - частично высказал. Если где то не прав - пусть укажут, в случае моей не првоты - готов извиниться. Но ВОВ для нашей семьи слишком дорога как память, и пописывать все что придет в голову, да думать что такое пройдет - уж извините. Да и не все же в ВОВ были такими доблесными разведчиками, что их персоны вызывали священный трепет не только в подразделений Управления контразведки СМЕРШ, но и в Особых отделах. Многие слишком бравые попадали сразу под Военный Трибунал.
  #8  
Старый 02.03.2010, 23:36
Аватар для Листопад
Листопад Листопад вне форума
Майор
Майор
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: г.Харьков Змиевской р-н
Призыв: 1980-2015
Место службы: 105-й(в.ч.70803 Берлин,)
Выставка наград
«1000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «1000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 1000 и более сообщений. - Причина вручения: 1000 сообщений «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За активное участие в развитии Форума 
Всего наград: 5
Re: Война глазами разведчика.

Цитата:
Сообщение от никола федорец
Несколько размышлений по тексту вилдного разведчика. Прошу извинить, но что важно, это "читать текст".

....

3. в разведку шли только штрафники. Это как понимать? Дезертиры, трусы, самострелы, и так далее и тому подобное, - словом. все кому был дан шанс искупит кровью вдруг перлись в разведку? Чтобы перейти к врагу? .....
Что еще сказать? С текстом. прежде чем выставлять для прочтения надо поработать, подогнать его так, чтобы бьло похоже на правду. Ну хотя бы похоже. А то, аж не ловко за доблесного разведчика.
Я вот тоже не могу промолчать, ведь затронули ШТРАФНИКОВ, я то считаю что
Половина из них волею судьбы попали в такие части, и мог попасть любой из нас в то время, и героев там было не меньше а и побольше чем в элитных частях НКВД,
Мне пришлось довольно много в архиве выписывать судьбы таких воинов в частях НКВД, не могу написать лучше чем профессор Сорбонны Макар Иванович Тонин, поэтому и привожу такое его поучения , всем нам живущим сейчас,
Взято с форума СПРО

Здравствуйте,многоуважаемые Евгений Владимирович и Геннадий Юрьевич!

И хотя не успел я еще ко себе прибыть,но изыскав минутку свободную,хотел бы оборотиться ко теме,кою мы с Вами затронули ранее...

Чрез жребий сей роковой и, чаще всего, трагический проходили не только мои Штрафные ребятушки... Чашу сию множеству воинов наших РККА испить пришлось...

В сей раз я пропускаю умышленно общие идеологические установки того времени,равно правовые несовершенства и коллизии законодательства эпохи той...Можете положиться на слово мое, как юриста весьма квалифицированного,там есть о чем пособеседовать во скорби и печали большой,но то в иной раз.

Просмотрев со вниманием должным весь лист имен,кои Вы мне прислали во пользу дела нашего,увидел я несколько фамилий мне прямо знакомых по исследованиям моим из дорогих мне Штрафных рот...,то 4 Армейская Отдельная Штрафная рота 4 Армии, 5 и 8 Армейские Отдельные Штрафные роты 8 Армии, 23 Аошр 59 Армии и иные...

Прежде чем ко рассуждениям перейду,позволю себе привести пару ссылок на Приказы подлинные нескольких рот Штрафных:

Начнем с 4 Аошр 4 Армии,Вы мне подослали из роты сей 7 бойцов моих:

- Юревич Дмитрий Матвеевич, 1917, расстрелян 26.01.1943 за самострел при выполнении боевого задания,что случилось на восточном берегу реки Волхов,

- Авилов Александр Яковлевич,1914,расстрелян 13.05.1943 при попытке перехода на сторону противника на западном берегу реки Волхов,

- Богданов Василий Степанович,1924, расстрелян за невыполнение приказа близ деревни Мелеховская Киришского р-на Лен области,

- Кондратьев Алексей Павлович,1923,расстрелян 29.05.1943 за невыполнение боевого задания на западном берегу реки Волхов (близ той же деревни),

- Маеров Василий Никифорович,1923, расстрелян 4.06.1943 за членовредительство (прострел левой руки) в том же месте,что и Кондратьев,

- Малков Андрей Иванович,1896,расстрелян 17.06.1943 за попытку перехода на сторону противника там же,

- Касимов Николай Иванович,1892, расстрелян 29.06.1943 за попытку перехода на сторону противника там же,

- Кириллов Василий Иванович,1922,расстрелян 27.07.1943 за побег с поля боя...



А теперь ко документам оборотимся: Фонд 4 Аошр 4 Армии, Опись 80220,дело 2 л.д.22

Приказ # 167 от 7 июля 1943:
-1-
За последнее время участились случаи грубого нарушения несения воинской службы на переднем крае (ослабление наблюдения утром и днем,закрытие амбразур в дневное время,уход с поста наблюдения без предварительной подмены,бесцельное хождение по переднему краю,отсутствие должной проверки документов и пропусков у лиц,проходящих на огневые точки,слабое наблюдение за соседней точкой...

Для ликвидации подобных безобразий приказываю:

-Командирам взводов изучить с л/с соответствующие параграфы Устава полевой службы и довести до каждого бойца и мл командира,что он не может покинуть свой пост кроме как по разрешению командиров взводов,но не командиров отделений,и тем более командиров звеньев,чтобы этого не потребовало без предварительной подмены.

-Командирам взводов до 9.07.1943 оборудовать специальные взводные КП.

-Категорически запрещаю всякие выходы за передний край и в глубину обороны без моего разрешения,всех самовольно вышедших буду наказывать со всей суровостью военного времени,запрещаю отныне командирам взводов разрешать перемещение отдельных бойцов в тыл далее чем на 300-350 метров,после которых 3 заградотряд будет применять строжайшие меры вплоть до расстрела на месте.

Командир 4 Аошр ст л-т Ветров

А теперь позвольте,друзья мои любезные,по судьбам трагическим ребят моих дорогих Малкова Андрея Ивановича и Касимова Николая Ивановича,одному было в тот миг 47 лет,а второму 51 годок пройтись,основываясь на доподлинном знании деталей жизни роты той Штрафной,документы коей у меня имеются в пользовании...

Два этих воина зрелых,Андрей Иванович наводчиком был,а командир ЗВЕНА его за боеприпасом послал,которые у старшины роты хранились как бы во втором эшелоне,а по глубине позиции роты нашей в 400-500 метрах от передовой...

Он их заполучить не успел,потому как прямо на патруль 3 Заград отряда наскочил,ну и рванул от них под пулями,а добежать успел лишь до Звеньевого своего уже со смертельным ранением...

А взводный,говорить о нем стыжусь для близких его нынешних,рапорт написал,что наш Малков Андрей Иванович на сторону противника ринулся и застрелен солдатами заградотряда был...

О Николае Ивановиче. Почти та же история только с припевом иным,его командир отделения за питанием с другим солдатиком (Савенковым Николаем Петровичем)послал и вновь заградотрядный секрет стоял на пути... Савенков-то сдался секрету,а наш Николай Иванович к передовой побёг,стало быть к отделенному своему...,но от пули шибко не убежишь...
Пишу это и слез унять своих не могу...

А теперь оставляю Вас проанализировать,друзья мои любезные,приказик сей...

Изучая ныне документы от той Войны Великой,что в нашем пользовании мы ныне имеем,большим заблуждением будет все двумя цветами обозначать...

Когда встречаем мы слово почти презрительное "дезертир",то уму скоропалительному может сразу мниться летящий солдатик, словно заяц, без оружия и шинельки даже...

Ум же основательный вопросом преж задаться должен,а доподлинно ли то? А не пал ли Воин наш дорогой от пули уже? А не случилась ли иная оторопь,а то и беда?

А уж когда мы видим ныне с высот десятилетий уже прошелестевших слово сие "дезертир" применительно к нашим ребятушкам, вроде как и правильно на первый взгляд,все же полет мысли согласительной надо бы на минуточку малую притормозить и оглянуться взглядом всепроникающим и охватывающим...

И тогда в худшем случае мы посочувствуем несчастливцу нашему,а в лучшем случае осмыслить и подразобраться постараемся - так ли то в самом деле было...

Но дезертир наш все же шанс сохраняет для нас имя его во дальнейшем встрети...

А вот когда дорогие мои Андрей Иванович с Николаем Ивановичем невинно убиенны были и уже во сырой земле почти 67 лет покоятся,а во документах честных продолжают оставаться расстрелянными,каковыми во действительности НИКОГДА НЕ БЫЛИ на основе тех же документов,но лишь тщательно изученных...

Завершая же малое повествование мое,хотя могу столь же аргументированно и по 5 Аошр и по 8 Аошр,по той же 339-й имена светлые ребят моих Штрафных защитить,молвить хочу,мои многоуважаемые Евгений Владимирович и Геннадий Юрьевич,мы с Вами лишь полтора десятка судеб коснулись слабым прикосновением,а "дезертиров" и ко мере Высшей безвинно приговоренных многие тысячи...

О том нам надобно всегда помнить прежде всего,встречая на путях исследований и поисков наших словеса сии роковые...

Не усугублять цвета черные,мгновенно соглашаясь,а то и цитируя безответственно направо и налево,а ко палитре цветов прибегать стараться во Память Светлую наших ЗАЩИТНИКОВ РОДИНЫ,помня при том,что всяк этому ВЕРЕН был,и СЛЕДОВАЛ КАК МОГ,всюду когда от него много чего, а точнее - ничего в круговерти той не зависело...

Было бы заблуждением непростительным полагать новеллу мою как речь только защитительную ребят моих Штрафных и усматривать в ней лишь обеление...

Сколь велико число мною встреченных судеб невинных воинов,столь же раз усматривал я во деталях неопровергаемых подлинность термина сего "дезертир"применительно и ко моим дорогим Штрафникам вполне обоснованно...

Но картина сия той Войны Великой Отечественной ныне нами должна уже во деталях рассматриваться,устраняя, по мере сил и возможностей каждого из нас, вопиющие несправедливости в отношении КАЖДОГО маленького человека,где всяк нес в себе ЛИЧНОСТЬ многогранную,в сочетании душевном с главным на тот миг -ДОЛГОМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА...

Что же до вопроса Геннадия Юрьевича по буквенным литерам и значении их,то знаки оные уже внутриархивного пользования и явились они много позже при подсчетах разноцелевых...

Искренне, Макар Иванович


  #9  
Старый 02.03.2010, 23:44
Аватар для Анатолий Иванов
Анатолий Иванов Анатолий Иванов вне форума
Рядовой
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Питер
Возраст: 62
Призыв: 83-85
Место службы: КТПО, Хасанский отряд, ПЗ Славянка сухопутная
Выставка наград
«3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения:  «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом и в честь 8 -летия. Медаль    «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в работе Форума 
Всего наград: 8
Re: Война глазами разведчика.

Цитата:
Сообщение от никола федорец
А зачем писать то? Это что то изменит? Да и в учителя не нанимался. Кстати, не пойму твоей реакции - ты то какую ответственность несешь за написангое теми людьми? ...
Да и я твоей реакции не пойму. Рассказал про свой путь дивизионный разведчик. И что теперь?! Почему я должен ему не верить?
Ведь он не один там со своей историей к тому ж.
__________________
Обычно мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.
  #10  
Старый 03.03.2010, 00:00
никола федорец никола федорец вне форума
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: г. Киев
Возраст: 63
Призыв: 1981-1983
Место службы: КПП "Гродно" (ноябрь 1981-июнь 1983 гг.), КПП "Брест" (июнь-декабрь 1983 г.)
Выставка наград
Re: Война глазами разведчика.

Кто, уж как не ты имеешь возможность узнать из оригинальных источников как и за что попадпли в штрафные роты и штрафные батальоны. А тут укажу, что всем известный Варлаам Щаламаов в своих "Колымских рассказах" упоминает как урки шли на войну именно туда. Воевали они лихо - своеобразные качества сказывались. Многие были не один раз даже награждены. Были среди них такие, которые что то поняли, а были и такие которых и на фронте судили и растреливали. Разные были. Но ведь большенство то штрафных батальонов и рот было из осужденных Военными Трибуналами уже на фронте. Мне что, военнослужащих войск НКВД или морскую пехоту ставить в один ряд с штрафниками? Нет для этого настроения.
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Война окончена. Война продолжается
Автор wanderer
Раздел История афганской границы
Ответов 3
Последнее сообщение 16.12.2023 15:39
wanderer История афганской границы 3 16.12.2023 15:39
Афганистан: << глазами солдат >>
Автор Afgan-pv
Раздел История афганской границы
Ответов 27
Последнее сообщение 15.12.2023 18:09
Afgan-pv История афганской границы 27 15.12.2023 18:09
Нож разведчика (холодное оружие)
Автор Александр_M.
Раздел Охрана. Оружие. Безопасность
Ответов 103
Последнее сообщение 09.11.2021 10:30
Александр_M. Охрана. Оружие. Безопасность 103 09.11.2021 10:30
Мужчина глазами женщины - 2
Автор одесса-маныш
Раздел Семейный совет
Ответов 321
Последнее сообщение 25.05.2013 09:43
одесса-маныш Семейный совет 321 25.05.2013 09:43
Мужчина глазами женщины
Автор ребенок Границы
Раздел Архив устаревших тем
Ответов 4453
Последнее сообщение 29.01.2012 14:19
ребенок Границы Архив устаревших тем 4453 29.01.2012 14:19


Начфин инфо Объединение сайтов о спецподразделениях ПВ КГБ СССР в Афганистане 1979-1989 Yandex.Zen Радиостанция Kometa.FM

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 05:17. Часовой пояс GMT +3.