Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > Панорама пограничного Форума > Страницы истории

Карелия
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 01.03.2010, 15:29
Аватар для Konst
Konst Konst вне форума
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: Опять Москва
Призыв: 1982 - 1989
Место службы: КСЗПО в/ч 2146
Выставка наград
Берия Лаврентий Павлович

По моему мнению, личность Л.П.Берия заслуживает особого внимания. Личность довольно противоречивая, но безусловно многогранная и яркая. Ниже привожу выдержки из книги, которая заслуживает своего внимания так как дает возможность читателю самостоятельно определить свое отношение к Берии на основании приведенных фактов и упоминаний о нем.
Это я и предлагаю участникам форума обсудить в открытой теме.

"Представляется, что довольно объективную оценку Берии дал бывший министр сельского хозяйства Н. Бенедиктов: "Да, пороки у него имелись, человек был непорядочный, нечистоплотный, - как и другим наркомам, мне от него натерпеться пришлось. Но при всех своих бесспорных изъянах Берия обладал сильной волей, качествами организатора, умением быстро схватить суть вопроса и быстро ориентироваться в сложной обстановке".
Интересно, что в "демонизации" Берии после его смерти были заинтересованы как ненавистники
Сталина, так и его поклонники: одни - в целях обличения правителя ("злодей Берия - ближайший сподвижник тирана"), другие - для его оправдания ("мерзавец Берия обманывал вождя"). В силу исторических обстоятельств расстрелянный министр внутренних дел стал, ко всеобщему удовлетворению, "козлом отпущения". На него "повесили" все действительные и вымышленные ошибки и пороки - и его самого, и всей Системы.
За падением Берии последовала чистка органов
госбезопасности, из которых с клеймом "бериевца" вместе с "мясниками" было удалено и немало беззаветно преданных Родине профессионалов высокого класса. До сих пор эта страница в истории советских спецслужб остается фактически "белым пятном". Кампания, проходившая под лозунгом борьбы за "восстановление социалистической законности", привела к временному ослаблению разведывательной и контрразведывательной работы..."

http://www.pseudology.org/people/Beriya_LP.htm
Ответить с цитированием
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 01.03.2010, 16:27
Аватар для ГРИГОРИЧ
ГРИГОРИЧ ГРИГОРИЧ вне форума
НАСТОЯЩИЙ ТОЛЬКО ТУТ!
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Россия
Призыв: 1975-1986. Была такая страна - СССР...
Место службы: "...Граница СССР священна и неприкосновенна..."
Выставка наград
«5000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «5000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 5000 и более сообщений. - Причина вручения: 5000 сообщений Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 5
Re: БЕРИЯ ЛАВРЕНТИЙ ПАВЛОВИЧ

На мой взгляд, фигура Берии в значительной степени очернена.
Само слово "Берия" ассоциируется с самым низменным злодейством, чем-тот глубоко порочным и отвратительным.

А так ли уж все это на самом деле?
Думаю, что разговор и в этой теме пойдет интересный.

Вот, к примеру, прочитал высказывание академика Ю.Б.Харитона, трижды Героя Соцтруда, трижды Лауреата Госпремии, бессменного руководителя Арзамаса-16.
Приводил ее в теме "Сталин", но для темы про Берию она как раз к месту –

Цитата:
…Известно, что в начале общее руководство советским атомным проектом осуществлял В.М.Молотов.
Стиль его руководства и соответственно результаты не отличались особой эффективностью.
И.В.Курчатов не скрывал своей неудовлетворенности.
С переходом атомного проекта в руки Л.П.Берия ситуация кардинально изменилась.
Хотя П.Л.Капица, принимавший на первых порах участие в работе Особого и Технического Совета по атомной бомбе, отозвался о методах нового руководителя резко отрицательно…
…Берия быстро придал всем работам по проекту необходимый размах и динамизм.
Этот человек обладал огромной энергией и работоспособностью.
Наши специалисты, входя в соприкосновение с ним, не могли не отметить его ум, волю, целеустремленность.
Убедились, что он первоклассный организатор, умеющий доводить дело до конца… Проводившиеся им совещания были деловыми, всегда результативными и никогда не затягивались.
Он был мастером нестандартных решений.
Л.П. Берия был быстр в работе, не пренебрегал выездами на объекты и личным знакомством с результатами работ…
__________________
"Россию нельзя завоевать. Она может быть побеждена внутренней слабостью и внутренними раздорами"
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.03.2010, 16:37
Аватар для Konst
Konst Konst вне форума
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: Опять Москва
Призыв: 1982 - 1989
Место службы: КСЗПО в/ч 2146
Выставка наград
Re: БЕРИЯ ЛАВРЕНТИЙ ПАВЛОВИЧ

Согласен. На него повесили всё что можно и что нельзя. Но если его личность рассматривать без идеологических престрастий, а лишь как государственного деятеля, то мое мнение о нем самое высокое.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.03.2010, 16:39
Аватар для Куземка Сергей
Куземка Сергей Куземка Сергей вне форума
уже пенсионер :)
Майор
Майор
 
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: г.Чернигов
Призыв: Н1982-Ф1985
Место службы: Нахичевань 82-85, Рота связи. Черниговский отряд 93-09, РС, УС
Выставка наград
Re: БЕРИЯ ЛАВРЕНТИЙ ПАВЛОВИЧ

Цитата:
Сообщение от ГРИГОРИЧ
На мой взгляд, фигура Берии в значительной степени очернена.
Само слово "Берия" ассоциируется с самым низменным злодейством, чем-тот глубоко порочным и отвратительным.

А так ли уж все это на самом деле?
Думаю, что разговор и в этой теме пойдет интересный.

Вот, к примеру, прочитал высказывание академика Ю.Б.Харитона, трижды Героя Соцтруда, трижды Лауреата Госпремии, бессменного руководителя Арзамаса-16.
Приводил ее в теме "Сталин", но для темы про Берию она как раз к месту –
А разве приведенный отрывок указывает на отсутствие у Берии низменного злодейства и порочных черт? Он указывает только на его талант организатора... В истории очень много примеров, когда злодеи и глубоко порочные люди проявляли весьма неплохие организаторские способности. Типичный пример - Петр І...
__________________
Imperare sibi maximum imperium est
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.03.2010, 16:50
Аватар для ГРИГОРИЧ
ГРИГОРИЧ ГРИГОРИЧ вне форума
НАСТОЯЩИЙ ТОЛЬКО ТУТ!
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Россия
Призыв: 1975-1986. Была такая страна - СССР...
Место службы: "...Граница СССР священна и неприкосновенна..."
Выставка наград
«5000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «5000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 5000 и более сообщений. - Причина вручения: 5000 сообщений Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 5
Re: БЕРИЯ ЛАВРЕНТИЙ ПАВЛОВИЧ

Цитата:
Сообщение от Куземка Сергей
А разве приведенный отрывок указывает на отсутствие у Берии низменного злодейства и порочных черт? Он указывает только на его талант организатора... В истории очень много примеров, когда злодеи и глубоко порочные люди проявляли весьма неплохие организаторские способности. Типичный пример - Петр І...
А я и не ставил своей целью в приведенном отрывке показать у Берии "...отсутствие...низменного злодейства и порочных черт...".
Для этого будут другие материалы.
__________________
"Россию нельзя завоевать. Она может быть побеждена внутренней слабостью и внутренними раздорами"
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.03.2010, 16:54
Аватар для Куземка Сергей
Куземка Сергей Куземка Сергей вне форума
уже пенсионер :)
Майор
Майор
 
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: г.Чернигов
Призыв: Н1982-Ф1985
Место службы: Нахичевань 82-85, Рота связи. Черниговский отряд 93-09, РС, УС
Выставка наград
Re: БЕРИЯ ЛАВРЕНТИЙ ПАВЛОВИЧ

Тогда в чем очернение? Не встречал отрицания наличия у него организаторских способностей.
__________________
Imperare sibi maximum imperium est
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.03.2010, 17:07
Аватар для Konst
Konst Konst вне форума
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: Опять Москва
Призыв: 1982 - 1989
Место службы: КСЗПО в/ч 2146
Выставка наград
Re: БЕРИЯ ЛАВРЕНТИЙ ПАВЛОВИЧ

Цитата:
Сообщение от Куземка Сергей
Тогда в чем очернение? Не встречал отрицания наличия у него организаторских способностей.


Вот приписывают ему чрезмерное увлечение молодыми девушками, которых яко бы крали для него прямо с улицы. Интересно что это правда или брехня?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.03.2010, 17:22
Аватар для ГРИГОРИЧ
ГРИГОРИЧ ГРИГОРИЧ вне форума
НАСТОЯЩИЙ ТОЛЬКО ТУТ!
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Россия
Призыв: 1975-1986. Была такая страна - СССР...
Место службы: "...Граница СССР священна и неприкосновенна..."
Выставка наград
«5000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «5000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 5000 и более сообщений. - Причина вручения: 5000 сообщений Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 5
Re: БЕРИЯ ЛАВРЕНТИЙ ПАВЛОВИЧ

Цитата:
Сообщение от Куземка Сергей
Тогда в чем очернение? Не встречал отрицания наличия у него организаторских способностей.
Не в организаторских способностях дело.
Про Берию говорили всякое - и девочек он малолетних насиловал, и выискивали по всей Москве для него и практически силой увозоли для разврата красивых женщин, не считаясь с их официальным положением (ведь жена могла быть чьей-то. А ну как какого-нибудь ответработника, или вобще племянницей какого-нибудь высшего руководителя? При захвате паспорт не спрашивали), и самолично он на "дыбе" арестованных пытал, и агент он всякий разный был, работал на все вместе взятые западные спецслужбы еще с дореволюционных лет и т.д.
Где-то в эпоху "разоблачительной перестройки" прочитал вот такой вот "факт" - По воспоминаниям каких-то "очевидцев" (а в ту пору только ленивый не писал о "людоедах Сталине и Берии"), якобы, когда с Берией покончили, то у него в сейфе, при обыске, нашли горы женского нижнего белья, что его, как мерзавца, и характеризует.
Самое занятное - Не нового белья, а некие "боевые трофеи" с изнасилованных им и совращенных.
Сразу представляю ситуацию - Берия приходил в кабинет, открывал сейф, наслаждался при этом соотвествующим амбре и глядя, перебирая трусы и лифчики при этом вспоминая - О, это ОЛГА, хараша била!...А это Наталя, вах, какой трусы красывый!...Женя, какой лыфчык балшой!...
И в таком вот все духе!
Бред!

Интересно, будучи загруженным донельзя работой, когда же он еще и успевал такие дела еще и делать?

Берия, равно, как и Сталин, намеревался отодвинуть от руководства компартию, был за объединение Германии, выступал против партийного чинопочитания и т.д.
Этого ему просто не простили.
__________________
"Россию нельзя завоевать. Она может быть побеждена внутренней слабостью и внутренними раздорами"
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.03.2010, 17:32
Аватар для Konst
Konst Konst вне форума
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Регистрация: 18.04.2007
Адрес: Опять Москва
Призыв: 1982 - 1989
Место службы: КСЗПО в/ч 2146
Выставка наград
Re: БЕРИЯ ЛАВРЕНТИЙ ПАВЛОВИЧ

А как на счет того, что смерть Сталина, дело рук Берии?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.03.2010, 17:43
Аватар для ГРИГОРИЧ
ГРИГОРИЧ ГРИГОРИЧ вне форума
НАСТОЯЩИЙ ТОЛЬКО ТУТ!
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Россия
Призыв: 1975-1986. Была такая страна - СССР...
Место службы: "...Граница СССР священна и неприкосновенна..."
Выставка наград
«5000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «5000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 5000 и более сообщений. - Причина вручения: 5000 сообщений Медаль  «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За проявленную активность и инициативу. «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За активное участие в развитие Форума 
Всего наград: 5
Re: БЕРИЯ ЛАВРЕНТИЙ ПАВЛОВИЧ

Цитата:
Сообщение от Konst
А как на счет того, что смерть Сталина, дело рук Берии?
Такая версия есть, в прессе мелькает.
Здесь надо разбираться.
Надо будет перечитать кое-какие книги из библиотеке по этой теме, позже выложу информацию.
__________________
"Россию нельзя завоевать. Она может быть побеждена внутренней слабостью и внутренними раздорами"
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
берия, история, страницы истории


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тарасенко Юрий Павлович
Автор Вальцев
Раздел Третий тост в пограничных войсках
Ответов 12
Последнее сообщение 22.12.2020 12:56
Вальцев Третий тост в пограничных войсках 12 22.12.2020 12:56
Умер ветеран Подцуев Николай Павлович
Автор Владимир1952
Раздел Третий тост в пограничных войсках
Ответов 12
Последнее сообщение 09.02.2015 20:33
Владимир1952 Третий тост в пограничных войсках 12 09.02.2015 20:33
Быков Иван Павлович
Автор Perep
Раздел Пограничники, именами которых названы заставы
Ответов 7
Последнее сообщение 21.11.2014 22:51
Perep Пограничники, именами которых названы заставы 7 21.11.2014 22:51
Генерал-майор Великанов Николай Павлович
Автор pyhovi4ek
Раздел Великая Отечественная война
Ответов 1
Последнее сообщение 13.08.2014 01:27
pyhovi4ek Великая Отечественная война 1 13.08.2014 01:27
Латыш Иван Павлович
Автор ISmail
Раздел Пограничники, именами которых названы заставы
Ответов 3
Последнее сообщение 18.04.2012 20:55
ISmail Пограничники, именами которых названы заставы 3 18.04.2012 20:55


Начфин инфо Объединение сайтов о спецподразделениях ПВ КГБ СССР в Афганистане 1979-1989 Yandex.Zen Радиостанция Kometa.FM

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 05:18. Часовой пояс GMT +3.