Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру  
Форум открыт 20 февраля 2006 г.
 
 
Вернуться   Форум пограничников. Пограничные войска. Граница. Погранец.ру > Пограничная тема > Наши пограничные традиции

Наши пограничные традиции Старые и новые

Карелия
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 30.03.2009, 14:50
Аватар для Каликин Павел
Каликин Павел Каликин Павел вне форума
Матадор
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: г. Москва
Возраст: 68
Призыв: 1973 - 2000
Место службы: КВПО, КППО, журнал "Пограничник"
Выставка наград
Пограничные пословицы и поговорки

Поле брани или Чисто Поле?
Кто сказал, что пословица "Один в поле не воин" говорит о том, насколько важны в бою дружба и войсковое товарищество? Если встретится вам этот человек, скажите ему, что он глубоко неправ. Вовсе не потому, что дружба и войсковое товарищество нам не нужны. Все дело в том, что к боевым действиям эта пословица не имеет ни малейшего отношения.
Вы сами посудите. Если полагать, что в пословице речь идет о боевых действиях, то суть ее сводится к тому, что один единственный воин обречен на поражение, но так ли это? Мало ли примеров того, как один-единственный боец заставлял отступить куда более многочисленного противника, срывал замыслы целых операций. Я уж не говорю о былинных богатырях. Припомните, какою силой ратною были побеждены полчища несметные, обложившие Чернигов-град? Не один ли одинешенек старой казак Илья Муромец прибил всю силушку поганую?
Ну а славный стольный Киев-град от полчищ поганых кем был спасен? Да все тем же Ильею Муромцем:
"Он выехал во чисто поле
Один на один битьца с неприятелем.
У него, у собаки, силы множество:
У него впереди сорок тысяц, позади сорок тысяц,
По бокам числа-сметы нет.
И выехал он, и махнет он этой палицей:
Направо махнет - целой улицей валятца,
Налево махнет - переулками.
Сколько он бьет, друга столько конь убьет, грудью валит их.
И сколько он бился тут, ратился,
И выбил он тут от едина до единого".
"Исцеление Ильи Муромца". Былины СПб; Наука, М.: т.1 стр. 312
И еще припомните, разве такой богатырь как Илья Муромец был один на Руси? Тот же Добрыня Никитич единолично не раз меж поганых улочки-переулочки прокашивал. А был еще "молодой Костентинушка Савулович", который:
"Поехал он дорогою среднею,
Доезжать до реки Смородины,
А втапоры Кунгур-царь перевозится
Со темя ли татары погаными,
Тут Костентинушка Савулович
Зачал татаров с краю бить
Тою палицою тяжкою.
Он бьется-дерется целой день,
Не пиваючи, не едаючи,
Ни на малый час отдыхаючи…
…И которых вислоухих - всех прибил,
И которых висячих - всех оборвал,
И приехал к шатру к Кунгуру-царю,
Разбил ево в крохи говенныя"
"Царь Саул Леванидович" Древние Российские стихотворения, собранные Киршею Данилвым. М.: Наука, 1977, стр. 136, 138.
И был еще Еким сын Иванович, которому:
"Не попала ему палица железная,
Что попала ему ось-та тележная,
И зачал Еким помахивати,
Прибил он силы семь тысячей мурзы-улановья,
Пятьсот он прибил меделянских кобелей,
Закричал тут король зычным голосом:
"Гой еси, Дунай Иванович!
Уйми ты своего слугу вернова,
Оставь мне силы хоть на Семены"
"О женитьбе князя Владимира" Древние Российские стихотворения, собранные Киршею Даниловым, стр. 57-58.
Одним словом, для русского былинного богатыря в одиночку ратиться с целыми полчищами врагов-наездников – дело вполне привычное. Ну так с какой же стати сложилась и по сию пору живет в народе поговорка "Один в поле не воин"? Как могут существовать в таком бескомпромиссном противоречии две составные части устного народного творчества?
[SIZE=4]А дело в недоразумении. Произнося "поле", все подразумевают "место сражения", "арену битвы", "поле брани". При этом совершенно упускают из виду, что "поле" может быть не только метафорой, но и топонимом, таким же как Муром, Чернигов, Киев – правда, в этом случае его следует писать с прописной буквы "Поле" или "Чистое Поле", то есть украинные, пограничные земли, где несли пограничную службу былинные богатыри. Тогда и поговорка должна выглядеть чуть-чуть иначе:
«Один в Поле – не воин»
[SIZE=4]И только в этом случае она наконец-то обретает смысл, потому что суть ее сводится к тому, что задачу дозорной (пограничной) службы одному выполнить невозможно, будь ты самый удалой-разудалый богатырь или добрый-раздобрый молодец. Задача дозорной службы была гораздо сложнее чем более-менее успешное противостояние с противником, само по себе боестолкновение она, в идеале, исключала. Иными словами дозорные должны были в первую очередь обнаружить противника и, начиная с этого момента, во-первых, тотчас дать весть о приближении неприятеля, во-вторых, продолжая наблюдение, выявить силы и средства противника, вскрыть его намерения и эту информацию своевременно донести до тех, кто организует оборону государства.
Это не мои досужие домыслы, не придумки сказителей былин. Вспомните историю Куликовской битвы. По мере организации обороны и выдвижения на поле боя Дмитрий Донской принял три сторожи (доклада от дозорных), которые известили его и о том, в каких силах идут татары, и о том, в каком направлении и с какой скоростью они движутся.
Вот эту задачу, в которой заключается суть дозорной (пограничной) службы, – незамедлительно сообщить, но при этом не прекращать наблюдения – в одиночку выполнить невозможно. Стало быть поговорка –

является исключительно пограничной, с чем я вас и поздравляю.
Подробнее - на сайте: http://www.pavel.kalikins.ru

Не следует злоупотреблять крупным шрифтом

Последний раз редактировалось Гриневич; 30.03.2009 в 16:29.
Ответить с цитированием
Yandex Bot Yandex Bot на форуме
 
Регистрация: 2006
Призыв: 2006
Место службы: Pogranec.ru
  #2  
Старый 27.04.2009, 23:02
Аватар для Ibragim
Ibragim Ibragim вне форума
ПВ КГБ СССР
Майор
Майор
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: КуZбасс
Возраст: 53
Призыв: 1991 - 93
Место службы: КТПО,59 Хасанский Краснознаменный ПОГО,МОШСС-15(г. Дальнереченск), Застава им. П.Ф.Терёшкина (Хасан)
Выставка наград
Re: Пограничные пословицы и поговорки

У нас так говорили: "И один в поле воин, если ты - пограничник".
__________________
Ни шагу назад! Наше Дело Правое! Победа будет за нами!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.04.2009, 08:37
Аватар для РЛС КРЕДО
РЛС КРЕДО РЛС КРЕДО вне форума
Подполковник
Подполковник
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Таллин,Эстония
Возраст: 54
Призыв: 06.1989 - 06.1991
Место службы: 6 ПО 9ПЗ "Соболь" 1989-1990, 23ПО 1990-1991
Выставка наград
Медаль  «3000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «3000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 3000 и более сообщений. - Причина вручения: 3000 сообщений «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума «Отличный Погранец» - II степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-II степени -нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за  конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр. ранее знаком «Отличный Погранец»-III ст. - Причина вручения: За участие в работе Форума «Отличный Погранец» - III степени: Знак отличия «Отличный Погранец» - III степени - награждаются активные пользователи - Причина вручения: За участие в работе Форума 
Всего наград: 5
Re: Пограничные пословицы и поговорки

Вспомните старое: пограничник должен стрелять как ковбой и бегать,как его лошадь.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.04.2009, 10:03
Аватар для ALX2000
ALX2000 ALX2000 вне форума
Super Moderator
Капитан
Капитан!
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Москва
Возраст: 59
Призыв: 1983-1985г.
Место службы: КСЗПО Калевала 10ПЗ
Выставка наград
Пограничное братство: Знак  «Заслуженный участник Форума Погранец.ру»: Знак отличия «Заслуженный участник Форума Погранец.ру» - Высшая награда форума. - Причина вручения: За заслуги перед Форумом ! Медаль  «За заслуги в деятельности Форума» - I степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - I степени - награждаются пользователи за особые заслуги в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее 1 года - Причина вручения: За особый вклад в мероприятиях посвященных деятельности пограничного Форума и пограничным войскам. «1000 выходов на сайт Погранец.ру»: Знак отличия «1000 выходов на сайт Погранец.ру» - присваивается пользователю, создавшему на форуме 1000 и более сообщений. - Причина вручения: «1000 выходов на сайт Погранец.ру» «Мастер сайта Погранец.ру»: Знак отличия «Мастер сайта Погранец.ру» - присваивается модераторам Форума. - Причина вручения: Модератор Форума Погранец.ру «За заслуги в деятельности Форума» - II степени: Знак отличия «За заслуги в деятельности Форума» - II степени -награждаются пользователи за активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий, имеющие стаж активной деятельности на Форуме не менее полугода - Причина вручения: За активную и действенную помощь в обеспечении деятельности Форума и его внефорумных мероприятий. «Отличный Погранец»- I степени: Знак отличия «Отличный Погранец»-I степени-нагр. активные пользователи, за создание популярных тем; разработку и реализацию внефорумных мероприятий; за конкретный вклад в развитие Форума и инициативу; нагр.ранее знаком «Отличный Погранец»-II cт. - Причина вручения: За активное участие в работе Форума 
Всего наград: 10
Re: Пограничные пословицы и поговорки

Цитата:
Сообщение от РЛС КРЕДО
Вспомните старое: пограничник должен стрелять как ковбой и бегать,как его лошадь.
Пограничник должен бежать сколько может, а потом сколько надо!!!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.05.2009, 08:01
Аватар для Ibragim
Ibragim Ibragim вне форума
ПВ КГБ СССР
Майор
Майор
 
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: КуZбасс
Возраст: 53
Призыв: 1991 - 93
Место службы: КТПО,59 Хасанский Краснознаменный ПОГО,МОШСС-15(г. Дальнереченск), Застава им. П.Ф.Терёшкина (Хасан)
Выставка наград
Re: Пограничные пословицы и поговорки

Я еще слышал такую: Два солдата из стройбата заменяют экскаватор, два бойца из ВДВ заменяют их вдвойне, а один пограннаряд заменяет весь стройбат.
__________________
Ни шагу назад! Наше Дело Правое! Победа будет за нами!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.05.2009, 23:01
Аватар для Каликин Павел
Каликин Павел Каликин Павел вне форума
Матадор
Капитан
Капитан
 
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: г. Москва
Возраст: 68
Призыв: 1973 - 2000
Место службы: КВПО, КППО, журнал "Пограничник"
Выставка наград
Re: Пограничные пословицы и поговорки

Зам редактора, к которому после заставы я попал корреспондентом, вел в газете рубрику о ДНД. Он оч-чень любил украшать свои материалы поговорками, которые, похоже, присочинял по сулчаю сам. Вот один из его шедевров:
"Там, где дружинник зорок, для врага нет ни щелок, ни норок!"
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.01.2010, 12:37
александр денисенко александр денисенко вне форума
Рядовой
Рядовой
 
Регистрация: 05.01.2010
Адрес: новочеркасск
Возраст: 50
Призыв: 1992-94
Место службы: ксзпо архангельский кпп кемь
Re: Пограничные пословицы и поговорки

Пограничник так устроен что один он в поле воин
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.01.2010, 23:35
Аватар для Darg
Darg Darg вне форума
Восьмой/29-й
Полковник
Полковник
 
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Стокгольм, Сочи.
Возраст: 55
Призыв: 7 декабря 87 - 21 декабря 89
Место службы: КЗакПО, Гадрут, 5-ая ПЗ "Пайка" - Худаферин; 4-ая ПЗ "Оман"
Выставка наград
Re: Пограничные пословицы и поговорки

А может в поговорке делается акцент на географические условия ведения боевых действий? Если ровное поле, то одного, пусть он будет супер-пупер либо задавят массой/сомнут, либо отойдут и утыкают стрелами как ёжика. Со спартанцами так и поступили, когда их остатки на холме укрепились - засыпали со всех сторон стрелами.
Приведённые тексты былин, там всё и поэтические "вольности", и прочее подобное. Илья Муромец исполнял обязанности Главного воеводы, то есть что-то вроде МО нынешнего, так что один он не выезжал на полчища, а во главе.
Выражение "Махнул правой - улочка, махнул левой - переулочек", как вариант "Махнул вперёд..., махнул назад....", по мнению специалистов - описание со стороны непосвящённым некоего крайне эффективного способа фехтования, как правило мечом или мечами. Когда противников что называется "выкашивали". Считается безвозвратно утерянным. Мне встречались невнятные описания, вроде "сеча Радогора" и один из приёмов, когда одним, замысловатым движением мечом могли зарубить пятерых-семерых.
Ну и помахать "железом" световой день без отдыха - это тоже и приувеличение, по всем признакам, и вольное или невольное искажение действительности. Рукопашный бой, а во времена Ильи Муромца все бои такими были, не шёл непрерывно, а в постоянном движении-манёврах: подошли, обложили, получили на грецкие орехи, откатились назад, перегруппировались, снова атака, неудачная, отошли в тыл, на смену им выдвинули свежие резервы...
А вот, скажем, в горах, там один мог задержать надолго в десятки раз превосходившего его по численности противника, пару, максимум тройку суток, потом - нервное и физическое истощение и смерть, например из-за того, что не спал ни часа за эти трое суток.
Так что не всё так однозначно, как мне кажется.
__________________

- Павлины, говоришь?... (с)
Книга о "Пайке":

http://lit.lib.ru/t/titor_r_w/


Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.01.2010, 02:15
Игорь 83-85 Игорь 83-85 вне форума
Майор
Майор
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: калининградская область
Возраст: 59
Призыв: 17.11.83 12.12.85
Место службы: 13 застава 95 Пого
Выставка наград
Re: Пограничные пословицы и поговорки

НЗ всегда говорил\Герои нужны стране ,а мне люди!\
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.01.2010, 02:03
Аватар для Darg
Darg Darg вне форума
Восьмой/29-й
Полковник
Полковник
 
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Стокгольм, Сочи.
Возраст: 55
Призыв: 7 декабря 87 - 21 декабря 89
Место службы: КЗакПО, Гадрут, 5-ая ПЗ "Пайка" - Худаферин; 4-ая ПЗ "Оман"
Выставка наград
Re: Пограничные пословицы и поговорки

НЗ как-то раз, после Боевого, сказал изумительную по запредельной логичности фразу: "У вас, у всех уже давно дети в яйцах пищат, а регулярно чистить сапоги и бляхи никак не научитесь!!!"
Строй еле устоял на ногах - так всех торкнуло неземн0!!!
__________________

- Павлины, говоришь?... (с)
Книга о "Пайке":

http://lit.lib.ru/t/titor_r_w/


Ответить с цитированием
Ответ

Метки
поговорки, пограничные поговорки, пословицы


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пограничные сувениры
Автор Darg
Раздел Наши пограничные традиции
Ответов 260
Последнее сообщение 04.04.2018 15:07
Darg Наши пограничные традиции 260 04.04.2018 15:07
Старые поговорки на погранцовский лад
Автор _Жук_
Раздел Армейские афоризмы
Ответов 16
Последнее сообщение 02.01.2014 16:20
_Жук_ Армейские афоризмы 16 02.01.2014 16:20
Любимые поговорки и наших командиров
Автор Босфор
Раздел Особенности пограничной службы
Ответов 459
Последнее сообщение 15.11.2012 22:50
Босфор Особенности пограничной службы 459 15.11.2012 22:50
Пограничные пословицы и поговорки.
Автор П С Б
Раздел Рассказы пограничников
Ответов 15
Последнее сообщение 11.02.2012 16:00
П С Б Рассказы пограничников 15 11.02.2012 16:00
По слову от пословицы (Остальное от себя)
Автор Павел Сердюк
Раздел Стихи пограничников
Ответов 13
Последнее сообщение 06.10.2009 19:34
Павел Сердюк Стихи пограничников 13 06.10.2009 19:34


Начфин инфо Объединение сайтов о спецподразделениях ПВ КГБ СССР в Афганистане 1979-1989 Yandex.Zen Радиостанция Kometa.FM

Техническая поддержка — vBsupport.ru.
Перевод: zCarot Powered by vBulletin.
Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited.
Лицензия зарегистрирована на форум Pogranec.RU Текущее время: 09:02. Часовой пояс GMT +3.